Религия и лжерелигия

Тема в разделе "Религия без credo", создана пользователем Соня, 9 мар 2012.

  1. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    7.664
    Симпатии:
    422
    Различие между религией и лже-религией, конечно же, пролегает вовсе не между исповеданиями, а внутри одной религии и даже внутри одного и того же человека в разные моменты его жизни.

    Религия ничего не требует, но зовет к существенному изменению образа жизни, отказа от привычного образа себя и, в конечном итоге, к полному преображению (которое вовсе не является прославлением себя в лучшем, идеальном виде). Самореализация есть реализация истинной глубинной самости, которая нам в обычной жизни просто неведома, а вовсе не триумф суперэго, идеального образа себя, сформированного семьей и средой.
    Рождение истинного "Я" переживается нашим эго как смерть; или, по меньшей мере, большое разочарование. ;)

    Лже-религия (то есть не какая-то "плохая", а частичная, временная, промежуточная, неполная религия)
    для нашего эго весьма приятна. Она его ласкает и питает.
    Религия рода, и любая религия "наших", именно религия такого рода. ;)
    И не важно, языческий ли это национализм, или любая самая замечательная религия, которой пользуются для успокоения и самопрославления.

    В этом смысле не вижу психологического различия между самодовольным христианином и самодовольным иудеем.
    Леденец религиозной исключительности (всегда прекрасно внутри любого данного исповедания обоснованный) лишь малая приманка и утешение для подвига прыжка в Свободу и Счастье.
    Для чего надо часто принять на себя значительное самоограничение и откзаться от маленького привычного счастьица самоуслаждения*.

    Как говорил в Дхаммападе Будда
    ------
    *, который молодой Пелевин на пару с Владимиром Данченко, переводя еще в самиздате Кастанеду, перевел как "индульгирование", а анонимный (для меня, по меньшей мере) русский "Бодхи" (а может и не он) ввел привишееся сокращение ЧСВ: чувство собственной важности.
    —— добавлено: 9 мар 2012 в 04:08 ——
    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 5 окт 2016
    Владимир К нравится это.
  2. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.876
    Симпатии:
    1.790
    Это сокращение было введено кастанедчиками задолго до Бодхи. А Бодхи - это отдельная тема. Весьма сомнительная личность, надо сказать.
    —— добавлено: 9 мар 2012 в 09:14 ——
    Тоталитарные секты зовут к существенному изменению образа жизни. Существеннее некуда.
     
  3. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    7.664
    Симпатии:
    422
    Ну, это внешнее изменение.

    А Бодхи зато честный. Русский духовный Кулибин.
    —— добавлено: 9 мар 2012 в 21:35 ——
    Талант изобретателя мало умаляет то, что велосипед его - с квадратными колесами.
     
  4. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.876
    Симпатии:
    1.790
    Скорее русский лже-гуру. На форуме sektam.net ему посвящён целый раздел.
     
  5. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    7.664
    Симпатии:
    422
    Мы обязаны ему словечками типа ЧСВ и пр.
    Он давно уже честно признал, что потерпел неудачу и закрыл свой проект;
    вот уж пару лет перестала следить за его сайтом.
     
  6. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.876
    Симпатии:
    1.790
    Ещё раз: ЧСВ придумал не он.
    А проект он не закрыл.
     
  7. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    7.664
    Симпатии:
    422
    Мое отношение: ни гуру, ни наставник, ни кто либо другой не обязан цедить базар.
    Чужой базар должна цедить я и только я.
    Базар цедится не через чужой рот, а через мои уши.

    Давно уж хочу начать такой раздел ОТЦЕЖЕННЫЙ БАЗАР.
    Но опыт был пока только негативный.
    Вот тут
    http://esprit.forum24.ru/?20
    администрация сайта старалась рассортировать мои выписки, но результат довольно сумбурный и неудачный.
    Мне б мечталось на стоящие книги открывать по теме, а то, что не вызвало резонанса, потом уж объединять тематически.
     
  8. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.876
    Симпатии:
    1.790
    Это замечательно.
    Но допустим, если деятельность гуру направлена на извращение психики? На взращивание асоциальности, ненависти к родителям, на пропаганду педофилии и сексуальной распущенности, на манипуляцию подростковыми комплексами?
    Что такое, по-твоему, критическое отношение? Оно должно иметь место или не должно? Объективно, чем отличается деятельность деструктивной секты от какой-нибудь безобидной организации типа клуба любителей парашютного спорта?
    —— добавлено: 11 мар 2012 в 09:42 ——
    Дык открывай - заповедник-то твой, кто тебе мешает?
     
  9. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    7.664
    Симпатии:
    422
    Конкретный пример смогу привести, когда сподвигнусь начать подфорум
    "Соня в СВК" (Соня в выписках и конспектах)
    Там, в частности смоги привести то, что выписала из этого Бодхи.
    Это и есть цедить чужой базар через свои уши.

    Тут есть два аспекта, и оба можно показать на примере Распутина:
    1. Отношение к сомнительному гуру как по мере искренности его поиска, а не по конкретным достигнутым им результатам.
    2. Как опытный яхтсмен любой, даже противный ветер, умеет направить в свои паруса, - слышать и использовать то, что способствует собственному духовному стремлению и росту.

    я расцениваю Распутина именно как искреннего и весьма продвинутого искателя. Потому могла бы извлечь много пользы от его интересных и харизматических* духовных бесед.
    ---
    * (наполненных личной силой и убежденностью и потому могущих оказать большее воздействие, чем просто прочтенное в тексте)

    ****************************************************************



    Вот в тему из свежих новостей:
    http://www.newsland.ru/news/detail/id/910087/
     
  10. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.876
    Симпатии:
    1.790
    Полезное можно и в Майн кампф отыскать. При желании. :dunno: Речь же не об этом.
     
  11. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    7.664
    Симпатии:
    422
    Оставила (весьма немногие) выписки их ППП на сааамый конец своей эпопеи (здесь их постить из общего респекта ко всему вышесказанному и вовсе не буду). А посему взглянула еще раз на предложенные ссылки. Оставившие у меня значительно более грязное впечатление, чем (нечастое) обращение к сексуальным аспектам самого Бодхи.

    Так что если прежде собиралась предварить эту (ппп)минисекцию
    /(она уместится в неск. постов в разделе для таких "кулибиных" с пометой "поиски", большинство из них в Предпосылки личной гениальности, пока не подвиглась все рассортировать по-новому и от мелкого хлама попросту избавиться/,
    то по просмотру этого "целого раздела" вынесла такое чувство гадливости к критикующим (много более чем к критикуемому), что минивыписки эти предварю только этим Анти-Бодхи и тем, что вы тут о нем писали.
    Вот только не найду никак. Может, поможете?

    Есть и еще одна сторона дела. Следует отличать и не приписывать опасности отравления мухомором картинке с его изображением.
    Опасности секты (редко таятся) не в ее идеологии, а в общих характерных свойствах сект и культов.
    Ныне православие часто и во многом используется как культ, секта и просто как идеологическое подспорье в фашизации общества.
    Содержатся ли такие элементы в корпусе христианского учения и практики? - несомненно.
    Но "не за это мы его любим" и не это я выписываю из любых текстов.

    Можно сомневаться в уровне моей дистилляции, Но для дистиллированной воды маловажна степень чистоты исходной.
    Может ли использоваться дзенский (да и любой) монастырь как средство подавления личности? - несомненно.
    Можно ли так самому для себя использовать выписки из дзенских текстов? - с трудом.
    Не легче, чем отравиться картинкой мухомора.
     
  12. Ондатр

    Ондатр Super Moderator

    Сообщения:
    24.441
    Симпатии:
    6.224
  13. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    7.664
    Симпатии:
    422
    То есть я различаю религии не с точки зрения заложенной в них и благоговейно воспринимаемой нами информации,
    а насколько мы используем ее для собственной трансформации.
    У гусеницы нет цели стать бабочкой.
    Она либо гибнет, либо ей становится.

    Как говорил Гурджиев,"дальнейшая эволюция больше уж не совершается сама собой и связана с развитием воли и воображения."
    Потому она и немыслима без "развития воли и воображения".
    С этим связаны и слова бл. Августина:
    "Мы должны сперва поверить в то, что потом узнаем."
     
  14. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    7.664
    Симпатии:
    422
    Обычно (и на первом этапе почти неизбежно) религиозное чувство связано с суперэго, под которым понимаю проекцию родительского образа и их ожиданий.
    С суперэго же связано понятие "ложной совести". (А другой мы почти и не знаем).
    То есть поначалу верующий или просто духовный искатель стремится к улучшенному образу себя. Эго стремится стать "улучшенным эго", таким "я", которому мы сами поставили бы пятерку.
     
  15. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    7.664
    Симпатии:
    422
    Цель и воля - это начальный этап, когда действие и влияние Великого Магнита осуществляется через призму эго, привычного нам "я".
    Но когда эти цель и воля действуют в нашем сознании достаточно долго, постепенно действие и влияние Великого Магнита начинает ощущаться все более непосредственно. Тогда возникает и подлинная совесть:
    наши обновленные и уже естественные для нас очищенные чувства и эмоции. Нравственность тогда идет не от головы и внешних принципов, а свободно проявляется в наших спонтанных мыслях, чувствах и поведении.
    Тогда же пробуждается и интуиция, идущая из того же Источника.
     
  16. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    7.664
    Симпатии:
    422
    (Учла замечание plotа, отн. Бодхи-Рудашевского)
     
  17. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Автор

    Сообщения:
    7.664
    Симпатии:
    422
    Понимаю близко к Кен Уилберу:
    Первичное и основное в самопознании - ясное и живое (пусть вначале и взятой из книг, но ставшее своим и не книжным) понимание внеличностной, трансличностной природы своего сознания, его интимной близости к просто Сознанию.

    Но непроработка прочих планов бытия может привести к срыву, к торможению или деформации духовного созревания.

    Потому для тела потребны йога и цигун, для эго - различные психологические методики и тренинги проработки подсознания.
    Так что не спорю с принципиальными отрицателями буддизма как безличного и А-теистического начала.
    Если они будут честно двигаться по пути личностного развития, то придут к тем же истинам трансперсональности.

    Все же полемическое в иною пишущемся направлено против тех, кто свой отказ от духовного роста маскирует, как каракатица, такой густой мутью чернильного тумана, таким мутным облаком богословия и цитат из Писаний, -
    что свой выбор остановки в развитии делает соблазном и для многих их слушающих
     

Поделиться этой страницей