1. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    10.197
    Симпатии:
    536
    .. ну да, ну да. Я сама долгие годы (несмотря на обильные комплименты и благодарности) пребывала в сомненьях и тягостных раздумьях:
    а так ли это нужно людям, чтоб годами убивать на это странное подвижничество почти все свое такое дорогое свободное время?
    Может, хвалят в основном те, кто и так много знают и сами достаточно успешно практикуют?
    А у тех, кто впервые наткнулся и окунулся в эти сферы жизни и практики и внезапно возгорелся восторгом - восторг их мимолетен и так же быстро погаснет?
    Но в дальнейшем весьма более глубокие и значительные отклики убедили меня, что тревоги мои напрасны. Оказалось, что та самая, "адресная" часть моих участников прекрасно понимают, насколько эти дайджесты ценнее самой книги. Что во множестве случаев эти конспекты ценнее самой книги; что выписки эти стоит читать (и перечитывать), а саму книгу - нет.
    Ну да, ну да. Выписки изначально делались исключительно для себя. Лишь мало помалу, ширящиеся расходящимися кругами сетевые знакомые, просят скинуть то один файл, то другой, - уговорили наконец опубликовать их в нескольких ( чтоб не затерялись) местах. Что было нелегко. Накопленный за (ныне) >15 лет корпус текстов был велик; да и форматировать многие из них была тянущая время и жилы мука.
    Но теперь я достоподлинно знаю, что выбор мой верен. Не раз люди куда более продвинутого уровня, найдя у меня толковую книгу, решали не полагаться на мой вкус и, обратившись к оригиналу, сделать собственный конспект. И surprise! - в каждом случае они совпадали не менее чем на 80% (причем несовпадения были не существенны.
    ".. здесь никто ничего не ищет..", "Человек... любой..."
    С годами привыкла не слишком полагаться на такие категорически обобщающие суждения.
    В принципе, вы конечно же правы. Но в таком случае меня интересует не общее правило, а выпадающие из него исключения. Мы все же называемся "искатели", а не "провозглашатели", да?

    Лишь одна простая просьба: дайте мне benefit of the doubt. Поверьте мне на слово: если Соня зажигает, значит это кому-нибудь нужно.
     
  2. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    10.197
    Симпатии:
    536
    .

    Как кстати! Примерно на такое возражение отвечала в ветке, которая так и называется:


    [​IMG]
     
  3. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    10.197
    Симпатии:
    536
    Все зависит от уровня, пространства реальности, в которой мы существуем; от гештальта: способа ее восприятия.

    Аркадий Райкин — "Это было летом, летом.."
    https://ipleer.fm/song/42827577/Arkadij_Rajkin_-_Eto_bylo_letom_letom..._iz_m_f_Ded_Moroz_i_leto/

    Это было летом, летом. Это было знойным летом.
    На асфальте разогретом, перед входом в старый сад.
    Ждал я встречи под часами, где томились вы и сами,
    Может быть совсем недавно, может сорок лет назад.
    Как волнует ожиданье предстоящего свидания,
    Сердце знало, что любимая тоже явится сюда.
    А вокруг меня прохожие шли на ангелов похожие.
    Улыбалось небо синее. Дивно пахла резеда.

    Но на час позднее срока все бродил я одиноко.
    Обошлись со мной жестоко, уговор нарушив наш.
    За минутой шла минута. Милой нет и почему-то
    Изменился очень круто окружающий пейзаж.

    Надо мной от зноя сильного стало небо цвета пыльного.
    Стала зелень клёнов чахлою и корявою кора.
    А вокруг меня прохожие шли на дьяволов похожие
    И несло капустой квашеной из соседнего двора.

    Это было летом, летом...Это было знойным летом.
    на асфальте разогретом от часов наискосок.
    Я шагал мрачнее тучи. Вдруг услышал я певучий,
    Нежный, чистый серебристый сердцу милый голосок:

    "Я прошу у вас прощения. Я сгораю от смущения.
    Я вас долго ждать заставила". "Что вы! Это не беда!"
    И опять прохожие шли на ангелов похожие.
    Улыбалось небо синее. Дивно пахла резеда!



    [​IMG]
     
  4. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    10.197
    Симпатии:
    536
    Языки разные, но (запредельный словам) смысл - общий. Хоть и выражен "на разных языках" /Деяния 2 глава/.
    При том что сам "предмет" (субъект) необъятен. Слона можно начать изучать "с любого места. Хотя его бивень нимало не похож на его ухо. Постепенно же, с влюбленностью в безграничное, слон постигается во все большей его полноте.
    Ошибка слепых лишь в том, что они, потрясенные и восхищенные опытом своего "прикосновения" к слону, отрицают любой другой (подлинный) опыт как ложный.
    Хоть он просто выражен на другом языке (приближение к слону с незнакомой стороны).
     
  5. TopicStarter Overlay
    Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    10.197
    Симпатии:
    536
    Спасибо. Доброе слово не часто услышишь.
    Впрочем, на сей счет есть и другие мнения...

    1. А вам известны такие гениальные религиозные самоучки? Мне - нет.
    Даже Будда 6 лет проходил курс обучения; причем, у различных учителей.
    Зачем это нужно и какой в этом смысл - пыталась высказать в своем вступлении к этой и следующей ветке (Практика).

    А вот в чем безусловно с вами согласна - так в том, что Ф. Искандер выразил так: "Религиозная отзывчивость - это природный дар; как музыкальный слух: он либо есть, либо его нет".

    2. И вот еще в чем согласна: когда (как вы говорите) это есть,
    то все предыдущие поиски кажутся смехотворными до абсурда.
    Как отчаянные поиски давно сидящих на носу очков.
    (Традиционный образ - поиски женщиной ожерелья, которое давно уж у нее на шее.)

    Поэтому, говорят, когда Бодхидхарма достиг просветления, он разразился таким громовым смехом, что его хохот до сих пор эхом раздается в Гималаях.

    Или, словами Миркиной:
    ..............
    Жизнь — это такая задача,
    В начале которой — ответ.

    Но надобны времени горы,
    Чтоб данное в руки — найти.
    ....................

    ------------------------------------
    * * *

    О, Господи, что это значит —
    Поток исчезающих лет?
    Жизнь — это такая задача,
    В начале которой — ответ.

    Но надобны времени горы,
    Чтоб данное в руки — найти.
    Жизнь есть ощущенье простора
    В стенах, в тесноте, взаперти.

    Нечаянный сполох мгновенный,
    Прорыв в мировой западне.
    Жизнь есть ощущенье Вселенной
    В едва различимом зерне.

    Ведущая в бездну дорога,
    Где каждый шажок — торжество.
    Жизнь — это предчувствие Бога
    Незрячей личинкой Его.


    -------------------------

    3. "про очки" можно и более развернуто :)

    Бог и очки

    Александр Владимирович Мень в 1м томе "В поисках Пути, Истины и жизни" ("Истоки религии") приводит образ, кажется, Флоренского, что львиная доля всех наших усилий (и проблем) затрачивается на беготню к мосту, ведущему на тот берег и обратно. Не будь этих перепадов в решимости, этих охлаждений и разочарований, мы б "давно уж были там".

    Образ не вполне удовлетворителен. я б разделила его на две части:
    - долгие приступы разочарования, почти оставление поисков ("зачем и кому это нужно?" "все равно у меня ничего не получится")
    - и периоды "вялотекущей" духовной деятельности.
    То ли кажется, что топчешься на месте, то ли вправду так оно и есть.
    В тропах Исхода - это нападения Амалика(сомнения, колебания, апатия): всегда тайные, всегда сзади, на усталых и отставших.

    Другими словами, время уходит на развитие интуиции и нащупывание личного своего понимания, откровения, бхаваны, "единой мысли дзен". Ведь практика-то никакая не нужна. Все что нужно, это устойчивый и закрепившийся проблеск откровения,
    "единая мысль дзен".

    Но .. , - как говорит Миркина, - "надобно времени горы, чтоб данное в руки - найти"*.
    Хоть и "жизнь это такая задача, в начале которой - ответ".
    Это подобно долгим поискам и наконец нахождению очков, которые "на самом деле на твоем носу сидели"**.
    Просто ты всю жизнь (тысячи жизней) смотрел сквозь них, а самих очков ни в жизнь не видел.
    Но искал. и наконец - нашел! :)
    Просто в озарении вдруг понял, что они "на самом деле на твоем носу сидели".
    Бог оказался так непостижим и неуловим, потому что всегда был слишком близко.
    Отсюда парадоксальность слов Миркиной, отсюда громовый хохот прозревшего Бодхидхармы, отсюда постоянные и такие досадные утверждения учителей, что учить им нас нечему, что мы готовы за любые деньги купить у них воду, когда сами стоим в ней по горло ...
    Звучит это так мило, что просто противно. Пока, наконец, не оказывается правдой.
    -------

    *)
    * * *
    О, Господи, что это значит—
    Поток исчезающих лет?
    Жизнь—это такая задача,
    В начале которой—ответ.
    Но надобны времени горы,
    Чтоб данное в руки—найти.
    Жизнь есть ощущенье простора
    В стенах, в тесноте, взаперти.
    Нечаянный сполох мгновенный,
    Прорыв в мировой западне.
    Жизнь есть ощущенье Вселенной
    В едва различимом зерне.
    Ведущая в бездну дорога,
    Где каждый шажок—торжество.
    Жизнь—это предчувствие Бога
    Незрячей личинкой Его.

    **)
    Юлиан Тувим
    .
    - Что стряслось у тети Вали?
    - У нее очки пропали!
    Ищет бедная старушка
    За подушкой, под подушкой,
    С головою залезала
    Под матрац, под одеяло,
    Заглянула в ведра, в крынки,
    В боты, в валенки, ботинки,
    Все вверх дном перевернула,
    Посидела, отдохнула,
    Повздыхала, поворчала
    И пошла искать сначала.
    Снова шарит под подушкой,
    Снова ищет за кадушкой.
    Засветила в кухне свечку,
    Со свечой полезла в печку,
    Обыскала кладовую -
    Все напрасно! Все впустую!
    Нет очков у тети Вали -
    Очевидно, их украли!
    На сундук старушка села.
    Рядом зеркало висело.
    И старушка увидала,
    Что не там очки искала,
    Что они на самом деле
    У нее на лбу сидели.
    Так чудесное стекло
    Тете Вале помогло
    ------------------------------------

    Считается, что учитель, мастер и является таким зеркалом.


    [​IMG]
     

Поделиться этой страницей