1231

Тема в разделе "Вокруг света", создана пользователем Ондатр, 26 янв 2018.

  1. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.546
    Симпатии:
    8.637
    Мы посетили основные цивилизации Ойкумены. как всегда , относительно друг друга они находились на разных стадиях развития: Христианская - роста, Дальневосточная - пика, Исламская начала упадка, Индийская - замирания -превращения в культуру-саркофаг.
    Вообще есть ощущение "сказанности" этими цивилизациями и религиями своего "главного сообщения" (может быть ещё не до конца в католическом мире - там движение вверх в заданных рамках продолжалось до нач. 14 в.
    В 1260 по прогнозу должна была начаться новая религиозная эра = Эра Святого Духа, но она так и не началась, история пошла по другом руслу.)
    Империи эпохи тоже были на разных стадиях роста - Монгольская на стадии эскалиции, Южная Сун - стабильности, Священная Римская - едва начинала надлом, Камбоджа, Шривиджайя, Альморавидский халифат начинали распад, а Багдадский был на последней имперской стадии - когда имеприя становится конфедерацией но ещё с общим центром и фиксированными правилами игры.

    Но не малая часть Земли в эту Ойкумену ещё не входила и жила собственной жизнью.
     
    La Mecha и list нравится это.
  2. list

    list Модератор

    Сообщения:
    5.154
    Симпатии:
    1.972
    по чьему прогнозу?
     
  3. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    9.653
    Симпатии:
    2.578
    Иоахима Флорского. )
     
    list нравится это.
  4. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    9.653
    Симпатии:
    2.578
    А по какому она пошла руслу ?

    А про эти земли расскажешь?
    Мексика, Центральная Америка?
     
  5. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.546
    Симпатии:
    8.637
    по руслу ведущему к Новому Времени, а не к новой мировой религии )
     
  6. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.546
    Симпатии:
    8.637
    А так глядите : 6 в . до н.э. буддизм, 1 в. н.э. христианство и махаяна, нач. 7 в. ислам... )
     
    list нравится это.
  7. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.546
    Симпатии:
    8.637
    да сделаю общий обзор
     
    La Mecha нравится это.
  8. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    9.653
    Симпатии:
    2.578
    14 век +7 столетий? ..)
     
  9. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.546
    Симпатии:
    8.637
  10. Яник

    Яник Вечевик

    Сообщения:
    3.886
    Симпатии:
    669
    Роза Мира? :good6::D
     
    La Mecha нравится это.
  11. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.546
    Симпатии:
    8.637
    не иначе )
     
    La Mecha нравится это.
  12. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.546
    Симпатии:
    8.637


    Даже в Евразии в описываемое время продолжалось движение племён.

    Перемещение туркменских племён из Средней Азии под давлением монголов в направлении Анатолии и половцев из Казахстана к Дунаю я уже упоминал. Племена эти были не первобытные. Но само это передвижение в сер. 13 века стало последним толчком в перестройке местных политий на далёкий от премодерна манер. Туркмены принятые Румским султанатом в 1240-х стали там главной действующей силой, половцы разбитые монголами и проданные в рабство в тех же 40-х, в 1250 захватывают власть в Египте.

    В ЮВА в пер. пол 13 в. уже идёт активное продвижение на юг тайских племён (примерно того же, вождестского уровня развития). Под ударом оказались окраинные районы Бирмы, а потом и Камбоджи, был захвачен индийский Ассам (1228). Это тоже было что-то вроде великого переселения народов.

    Другие движения происходили в стороне от цивилизации и потому письменно не зафиксированы.
    Так в это время вождества айну с Южного Хоккайдо начали масштабное наступление на север - на Сахалин, Курилы, Камчатку, к сер. века к устью Амура, побеждая, вытесняя или ассимилируя тамошние племена Охотской культуры (типа нивхов).
    Из Прибайкалья на Среднюю Лену продвинулись первые якутские роды - это были кочевники-коневоды.
    Эскимосы, продвигаясь на запад, в это время видимо впервые достигли Гренландии, где возможно натолкнулись на скандинавов.

    а так в Старом Свете вокруг Ойкумены находились три огромных региона её обитателям практически неизвестные.
    Это были Сибирь, Чёрная Африка и Океания.
     
    La Mecha нравится это.
  13. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.546
    Симпатии:
    8.637
    В Сибири скотоводческие районы прилегающие к великой степи в основном уже вошли в состав Монгольской империи. К северу (не считая первых переселенцев-якутов) находились огромные таёжные пространства населённые охотниками-рыболовами - к востоку от Енисея тунгусами, к западу самоедами и уграми (остяками), использующими оленей как вьючных животных. У остяков были укреплённые городки и весьма воинственная знать.
    Тундра была населена палеосибирскими охотничьими племенами.
    К 1230-м относится сообщение о монгольской экспедиции вниз по Енисею, где умерло много людей, но было привезено много серебра (что это за серебро и откуда оно там взялось вопрос дискуссионный)
     
  14. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.546
    Симпатии:
    8.637
    Чёрная Африка становилась неведомой страной южнее и западнее цепи торговых городов Сахеля и Савахила. Большая часть её была населена знакомыми с примитивным земледелием и железом племенами. А на южной оконечности жили первобытные койсанские народы.
    Но там где добывалось золото - то самое , которое вывозилось через сахельские-савахильские города - там возникли протоцивилизации.
    На Гвинейском побережье , в Нигерии, это было Ифе (с Бенином), а на юге культура Зимбабве. Местная культура была аутентична, но торгуя с периферией исламского мира она имела доступ к престижным товарам Ойкумены - драгоценным тканям, посуде, в Зимбабве даже была китайская монета.
     
    La Mecha нравится это.
  15. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.546
    Симпатии:
    8.637
    Кроме главного центра в большом Зимбабве , возведение которого началось как раз в 13 веке
    velikiy-zimbabve-01.jpg velikiy-zimbabve-04.jpg 1513525635168482242.jpg

    в окрестностях существовали ещё многие десятки укреплённых городков, и видимо, существовало несколько политий.
    Отсюда вывозилась и медь и слоновая кость.
     
    La Mecha нравится это.
  16. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.546
    Симпатии:
    8.637
    Ифе (и его "филиал" Бенин) были священными царствами со значительными центральными поселениями - с дворцом, мощёными улицами и т.д. И крупным религиозным центром. (точная датировка артефактов не представляется возможной)

    8-9.jpg 9 в.jpg

    10.jpg 11.jpg 14.jpg 15.jpg
    16.jpg 17.jpg 18-1.jpg 19.jpg 6792_640.jpg 19000_463280.jpg
     
    plot, La Mecha и list нравится это.
  17. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.546
    Симпатии:
    8.637
    Океания . последние с востока области Океании втянутые в мировую торговлю это Окинава, Тайвань, Филиппины, Борнео, Сулавеси.
    Дальше начиналась Терра инкогнита. Восточные австронезийцы были знакомы с железом. Дальше начинался каменный век - но знакомый с мотыжным земледелием, Австралия это уже мир чистой первобытности.

    островной мир жил сам в себе, но внутри был связан своими загадочными океанскими маршрутами - иногда гигантскими по протяжённости. Стадия вождества уже была достигнута на Таити и Тонга. Но самые загадочные события в это время происходили в Микронезии на Понапе, где велось строительство грандиозного культово-административного центра Нан Мадол (79 га). Возможностей одного острова для таких работ было явно недостаточно, вероятно культовое влияние династии Сауделеров простиралось далеко за его пределы.(тем более что скоро мегалитическая мания распространится по всей Океании)
    Это были могущественные правители , маги и людоеды. Столица была, по преданию, заложена на древних подводных фундаментах древнего затонувшего города.
    Map_FM-Nan_Madol.PNG
    на одном из искусственных островов был замок окружённый стеной в 11 м. высотой, с гарнизоном и тюрьмой. на другом дворцы правителя и главного министра. во дворце был бассейн с пресной водой (привозимой издалека). на третьем святилище с бассеном где жил священный морской угорь огромного размера.

    5dfadb57cc98t.jpg

    ea55d75b6eaf.jpg 1474869857_nan-madol.jpg 1489492737_0.jpg

    1495008331_01.jpg
     
    Последнее редактирование: 27 фев 2018
    La Mecha нравится это.
  18. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    9.653
    Симпатии:
    2.578
    Кто же строил древний затонувший город? Есть предположения?
    Кому и чему наследовали могущественные правители?
    Сколько загадок!
     
    Последнее редактирование: 27 фев 2018
  19. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    9.653
    Симпатии:
    2.578
    Отчего в века географических открытий европейцы столкнулись в этом регионе с совсем примитивными обществами?
     
  20. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    9.653
    Симпатии:
    2.578
    Можно ли всерьез предполагать, что и фундаменты старых городов, и сами династии - остатки некогда существовавшего в этих краях допотопного человечества? )
     
  21. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.546
    Симпатии:
    8.637
    братья правители были людьми высокого роста, на Понапе они приплыли неизвестно откуда, а древний город увидели под водой посмотрев с горы.к этому времени о нём уже никто ничего не знал. Не иначе он был допотопным )


    не со столь уж примитивными ) Но Нан Мадол к 19 в. был уже обителью духов )
     
    La Mecha нравится это.
  22. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.546
    Симпатии:
    8.637
    А вот династия Сауделер появилась никак не раньше 1100 г. (а скорее позже).
     
    La Mecha нравится это.
  23. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    9.653
    Симпатии:
    2.578
    Ну, они же не носили штанов! :)
     
  24. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.546
    Симпатии:
    8.637
    да, что верно, то верно...
     
  25. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    26.546
    Симпатии:
    8.637
    но вождества были
     

Поделиться этой страницей