Высшие миры в буддизме

Тема в разделе "Мифическая география", создана пользователем Ондатр, 13 авг 2010.

  1. Рауха

    Рауха Гость

    Сообщения:
    3.495
    Симпатии:
    19
    Нагарджуна не утверждал отсутствия высших миров. Только их условность. Такую же, как и условность нашего "реального" мира.
     
  2. Лис

    Лис Гость

    Сообщения:
    1.384
    Симпатии:
    105
    Да, не утверждал. Поясню, что я хотел сказать. Высшие же миры не являются целью адептов.

    Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

    Они так же аффектированны, как миры других уровней и приводят к повторному рождению.

    Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:

    Хотя попавший в в.м. имеет возможность родиться в более благоприятных условиях для получения освобождения.

    Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

    После формулировок Нагарджуны мне показались странными дифференцация буддийского инобытия.
     
  3. Рауха

    Рауха Гость

    Сообщения:
    3.495
    Симпатии:
    19
    Зависит от степени осознанности.
    Христианские подвижники (настоящие) тоже не ради достижения рая жили.
    Освобождение должно очень глубоко осознаться, причём не как личная цель. В противном случае неизбежна подмена.
    "Потусторонняя география" может и должна иметь вполне практический (нужный для практики) смысл. Это не романтические истории о далёких, загадочных и никому особо не нужных странах. Эта "география" непосредственно относиться к сознанию.
     
  4. Лис

    Лис Гость

    Сообщения:
    1.384
    Симпатии:
    105
    В христианстве желание неба совсем не является клешированно предосудительным. К сожалению мотивация бодхисатвости осознали не многие. Но великое поручение разве не компенсирует многое?

    Добавлено спустя 20 минут 26 секунд:

    Практика осознанности географии мне отзывчиво близка, но не уверен что это только эго. Осознание не миров, а обертон

    ического смысла стоящими за состояниями сознания где-то выходит за рамки только буддизма.

    Добавлено спустя 15 минут 19 секунд:

    Меня удивляет то, что от чего колесницы революционно манифистированно ушли , к тому же и в разномыслии и пришли. И не важно маргинально это или мэйнстримно. То же эго и
    святые, дифферинцация миров да и Единый Ум вдруг появляется

    Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

    Хоть и со своей специфической окраской.
     
  5. Рауха

    Рауха Гость

    Сообщения:
    3.495
    Симпатии:
    19
    За всё христианство - не стоит. Там, где духовная практика дошла до достаточно высокого уровня - является.

    Ничего убедительного, неизбежные "отходы производства" как следствие социальной адаптации учения.
    Пример -
    Иное описание просто не было б адаптировано, не способствовало б формированию начальных мотиваций к практике.
     
  6. Лис

    Лис Гость

    Сообщения:
    1.384
    Симпатии:
    105
    Ондатр, не уверен что понял твой ответ. Поясни. Высшие миры всё равнвно пусты и клешировны. Если говорю попусту / уж прости.

    Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:

    За всё христианство я, конечно, не говорю. Целью разве не является Сам Господь? Ещё Достоевский сказал, что он предпочитает быть с Христом, а не истиной

    Добавлено спустя 13 минут 31 секунду:

    Примеры мне не стоит треда привести/ татхагатагарбха уже оень близка к признанию личности в некоторых течениях/ важно другое, что буддизм пришёл к очень близким формам от ко
    орых ушёл.

    Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:

    Примеры мне не стоит труда привести/


    татхагатагарбха уже очень близка к при


    знанию личностного в некоторых тече
    ниях ,важно другое, что буддизм пришёл к

    очень близким формам от ко



    орых ушёл.

    Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

    Ондатру. Чистая земля Тушита совсем не тождественна нирване.

    Добавлено спустя 10 минут 25 секунд:

    Забыл сказать, /что ты и так знаешь.

    Добавлено спустя 21 минуту:

    Каждое противоречие рождало новые кончепции. Сказал одно / выведи другое, согласованное с преждим. Так родился и Нагарджуна
     
  7. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    я просто продолжил повествование.

    Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

    Надеюсь, все необходимые пояснения даст Рауха.
     
  8. Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.578
    Симпатии:
    600
    Это у нас где-то, наверное уже где-то есть?

    Структура строения Миров.
    (На основании учения Большой и Малой колесницы).


    Все миры лишь плод ума.
    Сутра вопросов Упали.

    Знайте, сыновья Победоносного, эти три мира – только ум.
    Дашабхумика сутра.

    Победоносный не основывал свои учения на вере в правильность какой-то одной системы, но учил сообразно запросам и способностям тех, кого вёл.
    Строфы из коренного текста "Всеобъемлющее знание".

    Будда говорил по поводу подробного объяснения миров вселенной, "... бессмысленно говорить о такого рода вещах с людьми, не имеющих соответствующего опыта".

    http://abhidharma.ru/A/Samsara/Samsara Big.htm
     
    Glenn нравится это.
  9. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
  10. Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.578
    Симпатии:
    600
    конечно
     
  11. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    А теперь, Соня, задай свой вопрос про солипсизм. ) А заодно про Бога-творца.
     
    Последнее редактирование: 6 янв 2016
  12. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Я бы вообще лучше выделил это отдельной веткой типа "Соня о буддизме", поскольку представления Сони о буддийском учении весьма своеобразны и явно тянут на отдельную тему.
     
  13. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Ну здесь ссылка , а не представления )
     
  14. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Пока да. ) Только цитаты эти подобраны, судя по всему, в подтверждение собственных убеждений. Но ок.
     
  15. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    А ветку про сонины взгляды можешь и так в Буддизме открыть
     
  16. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Если она таки хочет эти моменты для себя прояснить вместо того чтобы эксплуатировать лейбл буддизма для иллюстрации собственных взглядов, то пусть сама и открывает. )
     
  17. list

    list Модератор

    Сообщения:
    6.768
    Симпатии:
    3.475
    "...В буддизме, как уже понял читатель, психика рассматривалась в качестве реальности. Неискушенный в области мышления человек наивно полагает, что реальны только внешние объекты и действия, производимые с ними. Но какие действия можно осуществить, если лишиться органов чувств и разума, если отключить сознание? Измененные состояния сознания, обретаемые в процессе все более глубокого йогического сосредоточения, обладают той же степенью реальности, что и мышление боксера на ринге, стрелка, отождествившегося со своей винтовкой и мишенью одновременно, математика, оперирующего идеальными объектами, и т. п. Образы небожителей и их божественных местопребываний служили йогину ориентирами в его созерцательной практике. Веками выверенная карта психических состояний сопровождала тот маршрут, которым он следовал к высшей точке опыта. И эта практика отнюдь не сводилась к самогипнозу либо праздному фантазированию, ибо ее результатом выступало полное преобразование сознания, его устойчивое освобождение от притока аффектов. Психическая реальность полностью очищалась от переживаний страдания".

    Хорошо изложенный материал по высшим и низшим буддийским мирам и их обитателям, гл .2 (а также описана карта земной поверхности и законы небесной механики): https://religion.wikireading.ru/149421
     

Поделиться этой страницей