Магнаты и миллионщики

Тема в разделе "Рутения", создана пользователем Ондатр, 8 мар 2013.

  1. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Вот усадьба за 70 000:
    80 вёрст от Москвы. 260 десятин земли (в т.ч.143 дес. пашни, леса 12, луга 52, огород 10 , сад и парк 12 десятин). дом новый деревянный на берегу Москва-реки: 10 комнат, 2 передних, коридор, терраса, ещё 3 комнаты в мезонине. перед домом цветник, от дома чудесный вид. В саду 3 флигеля, ледник, погреб, летняя кухня. В доме полная обстановка. хозяйственная усадьба (соединена с домом телефоном). много экипажей, пожарная машина, 12 рабочих лошадей, 48 дойных коров, свиньи, птица и т.д.
     
  2. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    В Анне Карениной Левин имеет 3000 десятин (в Калязинском уезде), получает от них доход 5000 рублей (в нач. 20 в. это было бы в полтора раза больше).
    Стива Облонский - круный чиновник, распродает имения , отягощён долгом в 20 000, живёт на жалование . Жалование у него 6000 рублей. Спасает его финансы место в акционерном обществе, которое дополнительно принсит ему 8000 в год .

    В начале 20 в. к этой имущественной категории куда попал в конце романа Облонский тоже относилось не так много людей:
    Доход от 10.000 до 20.000 рублей в год получали:
    - от земли – 4.148 человек, это землевладельцы, в основном имеющие имения;
    - от городской недвижимости – 3.556 человек, в основном от сдачи в наем квартир в доходных домах, от сдачи недвижимости в аренду;
    - от торгово-промышленных предприятий – 4.668 человек, это и индивидуальные предприниматели, так и юридические лица (торговые дома);
    - от денежных капиталов – 2.570 человек, лица, получающие доходы от процентных и дивидендных бумаг, вкладов в кредитные учреждения, ссуд под заклад движимого и недвижимого имущества, в общем, рантье, здесь, чтобы получить такой доход, необходимо было вложить в процентные бумаги не менее 200 тыс. рублей;
    - от личного труда – 1.131 человек, государственная и общественная служба, личные промысловые занятия, «свободные» профессии.
     
  3. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Из лиц «свободных» профессий доход свыше 10.000 рублей в год получали 134 врача, 98 адвокатов, 10 нотариусов, 13 литераторов.

    5000 рублей дохода это тот минимальный уровень , который имел помещик, который "держится на плаву".
    В армии полный генерал получал годовое содержание в 7800 рублей. генерал-лейтенант в 6000 рублей, генерал-майор в 4700 рублей.
     
  4. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Накануне 1891 г. когда Л.Толстой перевёл всё имущество на родных его собственность оценивалась в 550 000 рублей. В т.ч. купленные им 6828 десятин в Поволжье,

    и родовая усадьба Ясная Полян которое можно описать так: земля в 759 десятин, в т.ч. под пашней 216 дес. луга 86 дес. леса 389 дес. 17 построек в.т.ч.хоз. двор : в 60-е гг: около 300 свиней, десятки коров, сотни породистых овец, тьма-тьмущая птицы, пасека, маслобояня, винокурня , в 1900-е гг. лошадей рабочих 17, коров дойных 17.
    фруктовый сад 30 десятин, огород 16 десятин. Парк 16 десятин. Дом двухэтажный каменный в 12 комнат (?) и большой двухэтажный флигель.
    Доходность имения 8500 рублей. Общая оценка имения 185 000 рублей (не считая дома)
    подробная опись http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http://oiru.archeologia.ru/biblio053.htm&tld=ru&text=Ясная поляна парк десятин&l10n=ru&mime=html&sign=fa426b8eacb9b17abde4c80b435cae67&keyno=0
     
  5. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    городская усадьба Толстого в Хамовниках имела страховую оценку в 25 000 рублей.
     
  6. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Каким образом они его получали - не совсем понимаю.
     
  7. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Изволь. Вот рекомендации оценщика (в документе по ссылке выше), о том, каким образом имение Ясная Поляна может приносить доход в 8500 рублей ежегодно:

     
    Последнее редактирование: 14 авг 2019
  8. Акшай

    Акшай Гость

    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    3
    As per your research, which is the most expensive non-imperial (not built by Romanov family or paid by the Tsar) Mansion/Palace/Manor house ever built in Russia?
     
  9. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Трудный вопрос ). Поскольку суммы затраченные на постройку резиденции, и те суммы за которые её можно было продать различались очень сильно , иногда на порядок.
     
  10. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Например, дворец Штиглица оценивался в конце 19 в. в 3 миллиона рублей, был однако продан за 1,8 миллиона. И это ещё было удачей, поскольку покупателем выступало министрство двора.
    В нач. 19 в. на возведение своей московской усадьбы (с парком в 40 га) А.К. Разумовский потратил миллион рублей (6 миллионов нач. 20 в.), продать её царю за 850 000 не удалось, и 30-х гг. она была продана за долги за бесценок.
     
  11. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    В 18 в. дворцы вообще стоили относительно дешевле. Например Таврический дворец в кон. 18 в. был куплен за полную стоимость в 460 000 (3,5 млн. нач. 20 века)
     
  12. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Одной из самых дорогих резиденций несомненно была усадьба Воронцова в Алупке. на её возведение ушло больше 9 миллионов рублей (ок. 20 миллонов нач. 20 в.)
     
  13. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Некоторые громадные усадьбы никогда не продавались (например, Кусково, Останкино Шереметевых) поэтому их стоимость узнать проблематично.
     
  14. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Нижняя граница среднего класса пролегала по линии 1000 рублей в год. (исходя из соотношения 100 крепостных - 100 000 рублей (нач. 20 в.) - 5000 рублей годового дохода, границы среднего класса раздвинулись вниз, поскольку образ жизни разночинца., предполагал иные потребительские стандарты, чем у помещика).
     
  15. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    в нач. 20 в. к категории с доходом больше 1000 рублей относилось ок. 700 000 человек.

    средний заработок по профессиям составлял: адвокаты (присяжные поверенные) около 4 тысяч рублей в год, артисты и художники – 3 тысячи, архитекторы – 6 тысяч, литераторы – 2,8 тысячи, врачи – 3,5 тысячи. Ординарный профессор получал 4500 р. в год, экстраординарный (внештатный) - 3000 р. За ректорство полагалась прибавка в 1500 р.
    Офицеры:
    - капитан – 1.260 руб.
    - подполковник – 1.740 руб.
    - полковник – 3.900 руб.


    среди чиновников:

    - доход до 1.000 рублей в год получали 313.498 человек,
    - доход более 1.000 рублей в год имели 91.204 человек,
    - доход более 10.000 рублей в год – 332 чиновника.
     
  16. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    То есть что-то около 0,5% населения?
     
  17. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    ну ещё их члены семей )
    —— добавлено: 5 май 2013 в 14:42 ——
    по нашим меркам, 1000 рублей в год это где-то 40 000 рублей в месяц на семью.
     
  18. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Ну допустим 1,5-2%. Очень скудный средний класс, надо сказать. Интересно, какой процент был в странах Западной Европы.
     
  19. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Ну в Великобритании в 1867 доход от 100 до 1000 фунтов год (средний клас) получало 2 миллиона человек.
     
  20. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Это количество семей тоже? То есть в средний класс входило где-то минимум миллионов 5 человек?
    Население Великобритании к тому времени составляло где-то около 20 миллионов? То есть получается средний класс составлял тогда четверть населения. Против 2% в России.
     
  21. Яник

    Яник Вечевик

    Сообщения:
    3.755
    Симпатии:
    833
    Особенно, например, в 1918г. :haha:
    Очень важный нюанс. Который не учитывают социалисты всех мастей. Когда они требуют: "Фабрики рабочим!". А готовы ли эти рабочие содержать эти фабрики? И вообще работать? Получив фабрики, рабочие сразу перестанут работать.
    О дворцах можно сказать то же самое. "Пропал клобуковский дом" (или как его там?)
     
  22. Акшай

    Акшай Гость

    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    3
    These is one more category that you should add. You have already refered to the wealth of Leuchtenbergs and the Oldenbergs. What about the personal wealth of the Grand Dukes and younger brothers/ sons of the royal family? There were some grand dukes who had immense personal wealth, inherited from their uncles/ through good investments etc.. while the others were totally dependent on the Imperial allowances.

    For example, Grand Duke Nicholas Mikhailovich had a vast fortune, including the estates of Grushevka and Borjomi. Grushevka estate extending around 1,90,000 , bought from Baron Steiglitz bought in an annual income between 500,000 to a million roubles. Borjomi in the Caucasus supplied bottled gas water and supplied it all over Russia. The total income from these estates made him among the richest grand dukes.
     
  23. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    да
     
  24. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Да, покончив с темой богатства и бедности, я как раз собирался перейти к великим князьям :)
     
  25. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    но это метрополия, а теперь посчитай вместе с империей )
     

Поделиться этой страницей