М.космография, ц.мемы и уровень развития общества

Вот в Древней Индии при Будде мы уже всё это наблюдаем в расцвете. В суттах он постоянно пытался раскрепостить сознание из этой системы кастовых различий, видимо, в сторону зелёного (если уместно здесь продолжать данный контекст). "Человеком чего" можно назвать Будду в этой связи и можно ли?

 

Юмор в том, что судя по всему, во времена Будды варновая система едва сложилась )
Пафос проповеди Будды в том, что брахман и арья, это не генеалогический статус , а уровень личного развития.
Буддизм был одним из "осевых" учений, которые "взорвали" мемовую систему тогдашних обществ. В принципе, впервые открыв спектр выше "синего".
Но для многих культур приобщение к цивилизации и "синему" произошло впервые именно под воздействием осевых религий.

 

Т.е. с "осевого времени" в принципе высшие мемы время от времени проявлялись. Но на основной расклад всё же решающего воздействия не оказывали.

 

надо же, насколько быстро внедряются в мышление и прочно приживаются все эти кастовые различия. даже на раннем этапе переубедить людей относительно этого мог только Будда ) в суттах он неоднократно показывал и равенство всех каст.

 

портрет "человека эфира".

это прежде всего "человек причастности". главным для него является сопричастность какому то социальному целому.
Иерархию, согласованность частей он воспринимает как космическую гармонию. Это человек ритуала (ли) - как правильно заведённого порядка, где каждому отведено его место, добро и зло чётко разведены и расставлены по своим местам.
Но формального следования ему мало, ему нужна искренняя преданность системе. Даже жертвенность.
Хотя формальное следование правилам и приличиям, нормам и принятым ценностям, всё же на первом месте - как нечто необходимое.
Изменения требуются в его системе только если необходимо восстановить утраченный порядок. Вообще же любое сомнение и нонконформизм должны пресекаться.
Семья, школа, государство, Церковь, Престол, правила поведения за столом, всё это имеет у него статус сакрального.
Управляется через чувство долга.

 

как знать

 

http://forum.arimoya.info/threads/Когда-исчезает-Дао.1305/

 

Не очень понятно, как всё обстоит с людьми серого цмема. Например, тот же серо-синий, когда просто "шоб не хуже чем у людей" и слоники в серванте.

 

это вопрос пассионарности )

 

Понимаю. Имел в виду, что эта серость означает в плане миф-космографии?

 

в плане м.клсмографии это обычно уровень "земля"
при способности мимикрии под доминирующие в обществе ценности.
Т.е. уровни до эфирного как бы присутствуют, но развиты очень слабо.

 

Уровень "цивилизации" связан с появлением письменности, городов, государства (в смысле бюрократии).
"Синее общество" - уровень премодернизации - "синих кшатриев" - развитие настоящей бюрократии - преданных служителей государства, которое начинает постепенно отделятся от личности правителя. Законодательных кодексов, налогов, профессиональных армий, территориального деления.

 

На самом деле, в процессе премодернизации начинают локально и пока слабо связно проступать разные черты премодерной цивилизации, в т.ч. и представители высоких мемов.
На уровне премодерна оранжевый/нижний астрал представлен серди "брахманов" уже чётко.

В премодерном обществе, как правило, существует рациональная бюрократия, абстрактная идея государства и закона, олицетворяемая абсолютным правителем, стремление рационализировать и унифицировать административные практики, империя как проект и идеал - совокупность внедряемых образцов, рациональных правил игры привносимых в хаос варварских и народных стихий. Но методы и исполнители этих проектов - синие.
В исскусстве часто резко усиливается "иконическое" начало и жизнеподобие. Торговые системы - глобальны. Чётко осознается существование своей "локальной цивилизации" (воспринимаемой , впрочем, как универсальной) - цивилизация и империя обычно совпадают.

 

Применительно к психологии м.космографический "нижний астрал" это прежде всего "автономный ум", интеллект, способный абстрагироваться от субъективного и принятого. Видение общего за деталями. Стремление к знанию-силе и к эффективности. Принцип справедливости - в смысле возможности объективно оценивать человеческие деяния независимо от статусов и личных связей.

 

Причём планку задаёт очень высокую. Но скорее нравственную и психотехническую. А с ц-мемной эти шкалы соотносятся не напрямую, видимо. Это-то Уилбера и сгубило.

 

Собственно "оранжевым" обществом надо считать общество стадии модернизации. (оранжевые "брахманы" и "кшатрии")
"Инструментами" этого процесса стали капитализм, промышленная революция, современная наука и идеология Просвещения.

 

Для всех стран, кроме англоговорящих, модернизация проходила в режиме постоянной гонки за лидером, в мучительных колебаниях между стремлениями к новациями и стремлением сохранить идентичность.
соответственно характерны и колебания между революциями и реставрациями, демократией и диктатурой.

 

Самая "правильная" модернизация англо-саксонская. Хотя формула "свобода , равенство и братство" появилась во Франции. Де факто в рамках модернизации
свобода означает гражданские свободы, отмену всех форм личной и поземельной зависимости
равенство - равенство всех перед законом, отсутствие привилегированных статусов
братство - принцип национального государства, готовность страт к ограничению своих интересов во имя интересов и единства нации.

 

Интересно, насколько силён был конфликт между человеком эфира и человеком нижнего астрала тогда? Сглаживается ли такой конфликт по мере возрастания уровней или наоборот? На первых, как я понимаю, появление представителей последующих цмемов, напротив, вызывало трепет и уважение, способствовало подчинению и управлению системы. Но по мере развития конфликтность, видимо, возрастала.

 

Обычно социальный конфликт разгорается, когда представители ранее доминировавшего мема начинают осознавать опасность для своего мира.

 

Ну да, это понятно. Вопрос отсюда и проистекал: как и насколько меняется шкала остроты осознавания опасности / стремления сохранить свой мир по мере возрастания ц.мемов? Могу предположить, что на втором ярусе этот вопрос не стоит в принципе или в очень малой степени. На первых ступенях ещё не достаточно остро это ощущение в силу малой осознанности и централизации. А вот среднее звено как раз наиболее конфликтно, как мне кажется. И вот интересно, отличается ли синий/оранжевый... человек в эпоху доминирования своего ц.мема от современного человека с акцентом на аналогичных ценностях и чем?

Это как раз вопрос противостояния ценностей разных уровней ) т.е. и революции, и контрреволюции, как мне кажется, - это всего лишь следствие этого процесса.

 

просто у нас не так много возможностей отследить такой конфликт )
красный в фиолетовом обществе изгой, пока не доказал что он бог )
красный /фиолетовый и синий разве что на примере дикое племя и миссионер ) но чаще мы имеем дело в вариантом племя, миссионер и колонизаторы )

конфликт зелёного с оранжевым мы наблюдаем на примере Трамп и демократы )
а второярусные отношения для наблюдения просто недоступны )