Обсуждение работы Дзэн-христианство

Подлость, на мой взгляд, заключается не только в этом. Подло "спасаться" смертью того, кто как раз учил жизни. Но произошёл некий выверт с лица наизнанку: смерть возведена на пьедестал, а жизнь незаслуженно с него сброшена.

А вот и смеющийся Христос (правда, из к/ф "Страсти Христовы", а не с иконы):


—— добавлено: 23 ноя 2011 в 21:12 ——

Мышление - это не плохо. Плохо, если оно направлено во зло.

 

Изольда, спасенные такой ценой - это те, кто получил право подниматься в своем посмертии из слоев возмездия к более просветленным уровням пребывания. Нет обреченных на вечные страдания. Сошествие Христа в ад для помощи нуждающимся - вот смысл и суть этой жертвы. В чем тут подлость?



Когда Спаситель на кресте закрыл глаза, свет засиял в аду, ибо сошел Господь разрушить ад, не Телом, а Душой, ибо сошел Господь и Душой овладел всем адом.

 

Нет, ровно наоборот: смертью смерть поправ и сущим во гробех живот даровав.

Вот, я тоже думаю, что в жизни он все же хотя бы иногда смеялся )

 

Это, согласен, не аргумент. Я привёл высказывание Мигеля Серрано. Не вижу в нём эмоции.

Олег, почему ты постоянно [фанатично] приписываешь фанатизм любому, с которым случилось озарение? Таковой не обязательно должен стать фанатиком. Он [она] может тихо себе сидеть и "починять примус", никого не трогая и не пропагандируя полученное знание.

Не могу рассказать. Вовсе оно не плохо. Я не заставляю тебя отказываться от рациональной формы мышления.

Отрицать очевидное - глупо. Речь идёт о том, что рациональное мышление - не единственный метод постижения, и отрицание инсайта, как другой формы постижения также ведёт к фанатизму, но уже рациональному. Странно, что ты этого не видишь.

 

Спасибо за подсказку. Подлость ещё и в том, что не мы сами, а кто-то другой должен выполнять за нас нашу работу.

 

А теперь сами

 

Господь предлагает нам совершить такую же работу какую проделал Он сам: совершить самораспятие одесную Него.

 

У тебя, Олег, нет ли ощущения, что мы "попались" уже? Практически, нет реальных противоречий между нами, продолжается перепалка не по существу, типа навешивания "ярлыков".
Резюмировать могу так: есть две формы постижения Реальности. Одна - последовательное накопление фактов и из осмысление с выстраиванием концепции или теории. Другая - мгновенное постижение некого кластера не-концептуального знания. Одно не лучше другого, и, возможно их пересечение и дополнение выявит подлинную пользу. Изначальный посыл был в том, что эти две формы происходят из разных источников.

 

------------

 

Спасибо за эту замечательную статью!
Она получилась прозрачная, чистая...
Действительно, "где сокровище ваше, там будет и сердце ваше".
Я читала с интересом.
При том, что многие Ваши с Максимом "опусы", например, об исчезновении Дао, для меня очень сложны. Увы, перечисления всех этапов Пути, характеристики "благородных мужей", "настоящих человеков" и прочее - являются только астракцией, этого просто нет в моем опыте, и все звучит очень отвлеченно. Честное слово, как посмотрю на Ваши с Максимом обсуждения, прихожу в ужас ... Хочется сразу сказать себе: "Сеньора, Вы не в теме!"

 

Очень интересно. Хотя я не со всем могу согласиться, но все в целом впечатляет. Серьезное исследование. :10:

 

А с чем именно?

 

Да, действительно. Есть такое мнение, что образ Иисуса вообще собирательный, и в жизнеописании этой личности сокрыт за аллегорической формой путь адепта - Посвященного. Распятие на кресте - символ победы духовного над плотским и Воскресение - обретение Истины. В таком смысле аналогии с буддами вполне уместны.

 

Это тоже очень непростой вопрос. Воскресение - полагаете все реально происходило так, как изложено? Или же это просто-напросто аллегорическое описание древнейших мистерий Посвящения, после которой испытуемый "воскресал" в истином восприятии бытия?
Интересно сравнить с гностическими вариантами.

 

Вы не будете против если я попытаюсь прокомментировать эти строки Символа Веры с точки зрения некоторых иных доктрин? И в таком смысле вера без интеллектуального разбора - наилучший инструмент на определенном этапе развития сознания.