Освобождение от ненависти + Аты-баты шли дебаты. Пушкин и 3,14доры.

И так Олег, я вижу вы удивительным образом без зазрения совести перевираете в сё что я говорю. Буддизм, однако. Даёт возможность техническую и освобождает от моральной ответственности. Констатация факта и только.

Данная истина известна не только мне, но и миллиардам последователей многих религий, религий иудейского корня и родонистам, в том числе.

Ира и вы уводите в сторону. Правда в бессовестности я вас не обвиняю. Вы это делаете с чистой совестью.

Я сказал ясно – сексуальные переживания имеют демонический характер. Это не любовь, а похоть. Любые переживания этого характера и неестественные удовлетворения похоти – губительны для любого живого существа. Губительны чрезмерные естественные сексуальные переживания и половые контакты, даже между супругами. Оправданно только продолжения рода. Но вот из того, что я писал, никак нельзя сделать вывод, который делаете вы. Перечитайте внимательно.

Ира, повторяю – воспитание и материальное обеспечение детей, забота не только родителей, но общества в целом. Государство я рассматриваю как общественный институт. В незрелых, «несовершеннолетних» родителей есть совершеннолетние родители, они заботу о детях и внуках берут на себя, чаще всего с удовольствием. Я, по моему, ясно сказал – брак заключать можно в раннем возрасте, когда организм к этому готов. Тогда никаких нежелательных последствий не будет. В раннем возрасте лучше и по тому, что, когда дети достигли необходимого возраста, родители ещё молодые, полны сил и желания помогать.

Имеет значение отношение общества к этой проблеме. Вы считаете, что традиции раннего брака, которые есть у всех народов без исключения, это результат дикости или отсталости. Здесь бороться необходимо не с традициями, а с крайностями. Современное «цивилизованное» общество эгоистично, живёт только для себя. Поэтому, человеку прежде всего, важны личные успехи, а не общества.

Как это, суфий и дремучий? По вашему суфизм дремучее течение?

По поводу обрезания, так все суфии за. Противники составляют исключение.

Какой может быть классический суфизм? Если суфии разные, так и суфизмы разные.

По поводу «Песнь Песней». Я предпочитаю религиозные исследования бездумному поклонению писаниям. И не раз писал – в священных писаниях много искажений и чисто человеческого. В «Песнь Песней» в частности, ещё не разделяется любовь и похоть.

Соня, интеграция и преображение различные душевные процессы. Работу с сексуальной энергией, сексуальными переживаниями можно сравнить с работой с нечистотами. Можно в них интегрироваться, купаться в них, а можно преобразить, использовать как удобрение, которое даёт пищу яблочкам, сливочкам и т.д. Я думаю разница между процессами очевидна.

 

Владимир, обобщим.
1. Секс - это очень , очень плохо.
2. Ранние браки - это очень хорошо.
3. Секс нужен для продолжения рода - все.
4. Обрезание девочек - это хорошо.
5. Песня Песней - не разделяет секс и любовь.
6.Тех, кто чрезмерно сексуален, надо лечить.

По мне, так все это какая-то несообразица. Причем, полная.

 

А, может, нам и покаяться - публично?
Тогда Владимир тоже не будет расстраиваться - чрезмерно?
Например, так.

"
Топси призналась в краже ленты и перчаток и заверила хозяйку в своем раскаянии.

- Ну хорошо! Теперь скажи: ты, наверно, еще что-нибудь украла? Ведь вчера я позволила тебе бегать по всему дому. Признавайся, да или нет? Сечь тебя не будут.

- Ох, мисс Фели! Я стащила у мисс Евы красные камешки, которые она носит на шее.

- Вот гадкая девчонка! Еще что?

- Еще сережки у Розы - красные.

- Сию же минуту принеси все сюда!

- Ох, мисс Фели, не могу... Я их сожгла.

- Сожгла? Лжешь! Пойди принеси их, или я тебя высеку.

Топси плакала, стонала и клялась, что не может принести ни сережек, ни ожерелья.

- Я сожгла их, сожгла! - твердила она.

- Почему же ты это сделала? - спросила мисс Офелия.

- Я нехорошая... гадкая, вот почему! Я просто не могу удержаться.

В эту минуту в комнате появилась ничего не подозревающая Ева. На шее у нее было коралловое ожерелье.

- Ева! Где ты его взяла? - воскликнула мисс Офелия.

- Как где? Я весь день в нем хожу, - ответила Ева.

- А вчера?

- И вчера тоже. И, что забавнее всего, тетушка, я забыла его снять вечером и так всю ночь в нем и проспала.

Мисс Офелия была совершенно сбита с толку, тем более что тут, как нарочно, в комнату вошла Роза, неся на голове полную корзину свежевыглаженного белья и потряхивая красными коралловыми сережками.

- Просто не знаю, что мне делать с этим ребенком! - в отчаянии воскликнула мисс Офелия.

- Вы же сами велели мне покаяться, мисс Фели, а мне больше не в чем было каяться, - сказала Топси, утирая кулаками глаза."

:

 

Точно на такие же вопросы я ответил Олегу.

Тогда и двухтысячелетняя история христианства какая-то несообразица. И что бы сказал по этому поводу Франциск Ассизский или мать Тереза?

По поводу девочек – вы не ответили вопросы

– чем отличается операция обрезания от других медицинских операций? Вы что против медицинских операций?

– почему аборты, причём в неограниченном количестве хорошо, (Франциск Ассизский или мать Тереза считают их убийством) а обрезание плохо? Ведь одна такая операция снижает похотливость и уменьшает количество абортов, а то и устраняет их необходимость вообще, предотвращает детоубийство, и риски, связанные с абортами, для женщин.

А по поводу обрезания, если вы помните, я не высказывался за, а сказал пусть решают специалисты.

Это не ответ, а скорее уход от ответа. Суфии всегда и во всём, не только придерживались традиций ислама, но и были его ярыми защитниками. Это аксиома.

С этим я согласен. И все они против обрезания?

Называть вы можете, а вот с аргументацией никак не получается.

Значит не только христианские проповедники мракобесы, но и исламские. Ведь они, в данном вопросе, будут на моей стороне.

Ну и о перевёрнутом мире на Аримойе. Это действительно так. И это весомая причина отстаивать светлые ценности. Но в данном случае, даже не она главная. Важно то, что это объективные знания, добытые опытным путём. Важно и то, что сексуальная свобода, согласно этим полученным знаниям, влечёт за собой тяжёлые кармические последствия для человека и человечества. Важно и то, что это одна из основных причин окончательного падения человечества. Разумеется, что Свет всегда влечёт за собой ожесточённое сопротивление Тьмы.

Выходит, что может быть своё понимание математики (сколько будет дважды два? а сколько вам надо), физики, географии. Метафизические исследования настолько же достоверны, как и физические. Если кто-то не доверяет физику или математику, это не проблемы учёного. Если кто-то не доверяет метафизику, это тоже проблемы не метафизика. Убеждения многомиллионных представителей различных религий в данной области основаны на метафизических исследованиях многих поколений. В Розе Мира сексуальность, одна из причин падения человечества. Андреев красной нитью проводит эту мысль по всем двенадцати книгам. Так что тут двух мнений быть не может.

Вот в этом то и дело. Миллиарды. И по мнению моих оппонентов все они мракобесы.

Чем эта операция отличается от других медицинских операций? Воспользуюсь вашим приёмом – вы что против медицинских операций? И кроме того, я не говорил, что одобряю подобные операции, а сказал, что это проблема специалистов. И по поводу абортов вы тоже ничего не сказали. Значим можно резать женщин и убивать детей? Ведь обрезание не только безвредней абортов, а уменьшает или предотвращает их необходимость. Ведь вы не станете отрицать, что аборты, кроме убийства живого существа, ещё и опасны для женщины.

Очень нечестный ход и использования положения администратора. Но вы правы в том, что форум Аримойя, на моё удивление, оказался перевёрнутым миром. Мало того, несогласные, даже аргументированное с позицией, господствующей на ресурсе, попадают под статью – провокаторы, агрессоры и нетерпимцы. А аргументы расцениваются как навязывание, давление. Вы же, кроме – «я так считаю», аргументировано, сказанное мною, опровергнуть не можете. Обвинения тоже голословны. Зато сторонников христианства и Розы Мира, не согласных с вами, тролите и обзываете с удовольствием. Это, похоже, правилами форума допускается.

Ну а невежество, в наше время, это не признавать возможность научного подхода к метафизическим исследованиям, несмотря на то, что человечество такими исследованиями занимается всю свою сознательную жизнь, тысячелетиями. По-вашему, выходит – нести Свет, это невежество.

Не совсем так. Мне приходится отвечать не столько на вопросы, сколько опровергать искажения, которые, иногда даже преднамеренно и не совсем с хорошей целью, позволяют себе оппоненты.

 

Олег, даже не смешно. Но вообще то, это была шутка.


А с другой стороны, мы этот вопрос обсудили с различных сторон и, если бы мои слова так беспардонно не искажались, можно было бы закончить уже давно.

Остаётся открытым другой – насколько моя позиция основана на исследованиях Розы Мира. Но это отдельная тема.

А как же буддизм относится к этой проблеме?

Как видим Будда говорил о целомудрии, воздержании, а не о трансформе. Как в христианстве. Тантра, это искажение пути Будды. Соня правильно сказала – «И вообще: какое Будда имеет отношение к буддизму?»

 

Владимир, насчет Терезы и Франциска - это Вы зря.

Оба были апостолами Любви, Тереза воспела любовь к Богу ( которого одного ей было довольно), а Франциск - все творение любил.

Зачем Вы все сваливаете в одну кучу Ваши логические доводы и иррациональный мистических опыт двух святых?

По поводу абортов я тут ни словом не обмолвилась вообще.
У меня есть другая ветка, в том числе связанная с этой проблемой.
Все подобные операции - есть отвратительное надругательство над человеческом достоинством, над человеческим телом, и все они представляют собой не более, чем жалкие бесплодные попытки скорректировать творческий замысел, который никогда не будет раскрыт и подчинен человеческой воле, мысли, хотению и пр.
И вот эти -то попытки - а не Сонин юморины, ни Плотовы поиски истины - и есть самая настоящая дьвольщина.

1. Потому что кишка слишком тонка,
2.и Духу не хватит,
3. и веревочка незаметно вьется, хоть обрассуждайся.
Вот инквизиция тоже пристально наблюдала и за Франциском, и за Терезой, да все равно обломалась, как и со многими прочими - потому что .... см. выше.

 

С другой стороны, я иногда очень хорошо понимаю Католическую церковь в отношении борьбы со всякими ересями.
Такие уж упертые они все были, воистину до какого-то глубочайшего небрежения к очевидности, до безумия, до выпестованного в самом нутре эгоизма...до неоправданного возвеличивания самих себя.
И вот ведь что интересно - не меняется ровным счетом ничего.
Знакома я с разными еретиками, т.с., и все - милые люди, до одного момента, как только речь зайдет про спасение, про истину, про вот это самое "козлищ и овец".
Так что, все же мировые религии представляют собой наиболее успокоенный, уравновешенный вариант верующих человеческих общин, это точно.

 

Опять же скажу, может, не совсем в тему.
Вот ходила я год на катехизацию.
Как писала Бакушинская в своей веселой книжке, "не каждый доживает до окончательной просушки мозгов" (то есть до конца года
Так вот, почему-то эта просушка не оказала никакого разрушительного воздействия ни на меня, ни на (видимо) Бакушинскую.
А тут недавно у друзей мне рассказали о девушке, так она ребенка (!) годовалого на сборища своей еретической общины возила!
(Не понимаю, неужели нельзя дать ему самостоятельно сделать выбор, когда он подрастет?)

 

Увидела, что Владимир в качестве примера привел Терезу Калькуттскую.
Так вот - разница невелика.
"Нет больше той Любви" - было истиной всей ее жизни.
Как может испытывать полноту любви человек, переживший насилие?
Как может любить тот, кто неполноценен, в чью жизнь вмешались вот таким грубым насильственным образом? Казалось бы , только через маленькую операцию?

Однако гадаю, договорится ли наш Владимир до того, что для уменьшения количества абортов нужно кастрировать (наряду с уменьшением похотливости у женщин) и мужчин?

 

Да, и еще.
Владимир, а Вы вообще в курсе, что женщина может быть перманентно беременной, например, в случае, когда ее просто воротит от секса?
Когда вообще она фригидна?
Когда темперамент прохладный и прочее?

А зачем Вы Тантру сюда примешали?
Там полно странных практик, лишенных сексуальных аллюзий, например, Чод какой-нибудь?

Вы непременно поделитесь своими изысканиями с тибетцами - съездите в Лхасу, расскажите, как они все исказили, целый народ, и не только тибетцы...

 

Я бы все же поостереглась с громкими словами.
А то ведь противоположный эффект не замедлит сказаться - и не успеешь заметить, как быстро.

И тогда, проповедуя свободный выбор человека и свободу в принципе, можно оказаться в тех же самых тисках "догматизма" по отношению к своему ближнему.
Да и насчет бана, тут все понемногу здорово отличились в той или иной степени. И ветки пустопорожние открывали, и истерили, и в чужие заповедники лазили.
Не стоит , право.
Человеку надо давать шанс.

В конце концов у Владимира есть прекрасные ветки, и поэтому, если он тут вещает таким странным образом, то в других - это другой человек, а он, как многократно утверждается, всего лишь поток.
Или я ошибаюсь?