США (и англо-саксонский мир)

Тема в разделе "Северо-Запад", создана пользователем Ондатр, 30 янв 2016.

  1. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.377
    Симпатии:
    13.700
    США вступили в войну , которая шла там уже много лет. и когда они ушли , война продолжалась.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Индокитайская_война
     
  2. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    Это все потому, что они в нее ввязались.
    Преступники они против человечности, как и все иные прочие.
     
  3. Яник

    Яник Вечевик

    Сообщения:
    3.753
    Симпатии:
    833
    Знай наших!

    Как бедному автору приходится унижаться под агрессивным давлением коммунистических ястребов... :sad:
     
  4. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    Ух ты, комплимент!!!
    Спасибо, Джейки!
    Слабаки! Рохли!
    Продажные шкуры!
     
  5. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    Спасибо Максиму!

    "Как это произошло? Как страна, руководимая, как она сама считает, принципами благородства, позволила прорваться на поверхность такой дикости, а затем разрешила ей продолжать свои действия в течение более десяти лет?

    Почему, когда морские пехотинцы прибыли в район I корпуса в начале 1965 года, многие из них почти сразу отбросили в сторону правила ведения войны, а также все обычные сомнения и опустились на самый низкий уровень варварства? Какие причинные звенья и силы связали «самых достойных и самых умных» парней из наиболее известных американских университетов и корпораций с убийством мальчиков вместе с их буйволами в дельте Меконга?


    Каким образом открылись эти ворота? Этот вопрос отличается от очень часто задаваемого – каким образом Соединенные Штаты ввязались в войну во Вьетнаме? Я не претендую на то, чтобы отправлять здесь правосудие. Мораль и когнитивная морская болезнь, сопровождавшая войну во Вьетнаме с самого начала, все еще беспокоят нас. Тем не менее книга «Убивай все, что движется» позволяет нам по крайней мере сформулировать этот вопрос в свете истинных фактов этого дела.

    Подобного рода рассуждения, конечно же, будут уместны в стране, которая после Вьетнама сделала все возможное для того, чтобы забыть обо всех уроках, извлеченных из произошедшей катастрофы, в ходе подготовки к другим позорным войнам, в том числе в Ираке и в Афганистане.

    Вместе с воображаемой официальной войной во Вьетнаме формировалась реальная война, которую Терс впервые адекватно описал. Это совсем не будет защитой того, что произошло, если мы скажем, что для военных важны были не столько поступавшие сверху приказы, сколько существовавшие условия: Роберт Лифтон (Robert J. Lifton) называл это «ситуацией, провоцирующей зверства», и именно они порождали деградацию поведения. Подобного рода объяснение не позволяет уйти от ответственности архитекторам войны, чья слепая и неверная политика породила всю эту инфернальную ситуацию. "

    Джонатан Шелл является сотрудником исследовательской организации The Nation Institute, а также военным корреспондентом и экспертом по вопросам разоружения журнала Nation. Он также автор книги «Реальная война» (The Real War), в которой собраны его репортажи о вьетнамской войне, публиковавшиеся в журнале New Yorker.
     
    list нравится это.
  6. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.377
    Симпатии:
    13.700
    как, видим, в целом, в 70-е США приходилось отступать по всем фронтам

    cwmap.jpg
    карта горячих войн Холодной войны

    1959 г.
    Cold_War_Map_1959.svg.png
    Красный Варшавский договор, розовый -другие союзники и сторонники СССР
    Синий -НАТО, голубой- другие союзники и сторонники США
    Зелёный - колонии членов НАТО


    1980
    Cold_War_Map_1980.svg.png
    Красный - Варшавский договор
    Тёмно-розовый соц. лагерь.
    светло-розовый другие друзья СССР

    Тёмно-синий НАТО
    остальные соответственно
    Жёлтый - Китай и прокитайские режимы
    кресты - повстанческие движения

    Зимбабве на самом деле надо окрасить в жёлтый
     
    Последнее редактирование: 23 фев 2016
  7. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    Yes!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
     
  8. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.377
    Симпатии:
    13.700
    красные - левые, синие - правые. зелёные - националистические
     
  9. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    Красных- больше всех!!!!!!!!!!!!!!!
     
  10. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    А как теперь все выглядит?
     
  11. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.377
    Симпатии:
    13.700
    ныне советского лагеря нет. поэтому всё выглядит по-другому.

    Однако холодная война привела к чудовищному разрастанию "Американской империи", росту ВПК, ставшего могущественнейшей силой.
    Военные расходы составили (округлённо) в 50 г- 14,5 млрд., в 60 - 45 млрд, в 70- 77,8 млрд, в 80 г -144 млрд.
    империя расползлась по всем континентам военными базами, разведцентрами и т.д.
    podrobnaya-konturnaya-karta-mira (1)gttt.jpg
    страны где были военные базы США к 80-м гг. (за границей служило ок. 850 000 военнослужащих, не считая обслуживающего персонала)

    количество разведслужб превысило десяток и ЦРУ было не самой грандиозной. АНБ имела в штате 100 000 сотрудников и бюджет в 15 миллиардов в год, прослушивая весь мир.
     
    Последнее редактирование: 23 фев 2016
  12. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    А как по другому?
    Раковая опухоль на лице планеты.
     
  13. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.377
    Симпатии:
    13.700
    ну вот дойду до нашего времени, расскажу
     
  14. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    Оке.
     
  15. list

    list Модератор

    Сообщения:
    6.768
    Симпатии:
    3.475
    Хорошая иллюстрация к этому периоду - японский фильм "Ямамото" (2011 г.).
     
  16. Sielicki

    Sielicki Вечевик

    Сообщения:
    1.889
    Симпатии:
    620
    Самое интересное, что если спросить минимально вменяемого американца, то он скажет то же самое. И про Латинскую Америку, и Вьетнам, и Ирак с Ливией. Причем не только сейчас, но и тогда когда эти события происходили.

    Кстати, в Штатовском обществе есть такая традиция усыновлять/удочерять детей из стран в которых они "наследили", да и не только они, но и другие, и даже если эти страны сделали это сами в себе.

    https://travel.state.gov/content/adoptionsabroad/en/about-us/statistics.html
     
  17. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    Я еще раз хочу сказать, что мое отношение такое - к подлым политиканам (мерзавцам). А народ - не виноват. Им просто всегда крутят, "как цЫган - солнцем".
    А если максимально вменяемого?
     
    Последнее редактирование: 23 фев 2016
  18. Sielicki

    Sielicki Вечевик

    Сообщения:
    1.889
    Симпатии:
    620
    В том-то и дело что общество делает свое дело - и то что ограничились тем что наворотили, а не сделали что могли устроить и что хотели политики, - как раз результат этого.

    Максимально - не знаю. Для этого надо обладать этой максимальностью чтобы распознать кто еще ей обладает.

    Минимально же вменяемые, вполне понимая что последующие выводы является никакими извинениями или оправданиями к сделанному, смутно подозревают что те страны в которых "тоже можно выйти на площадь с плакатом Долой Рейгана!" наворотили бы куда больше имея соответствующие ресурсы и возможности.
     
  19. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    Да куда ж больше?
     
  20. Sielicki

    Sielicki Вечевик

    Сообщения:
    1.889
    Симпатии:
    620
    Имея поддержку большинства общества в стиле: "Коммунизм - раковая опухоль человечества, воинство Антихриста и так далее", можно было бы наворотить _куда_ больше.
     
  21. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    Хммм, подумаю над Вашим предложением. :muse-1:
     
  22. Яник

    Яник Вечевик

    Сообщения:
    3.753
    Симпатии:
    833
    Удивительная неадекватность.
    Т.е., La Mecha, ты искренне веришь, что наше с тобой государство за тот же период совершило гораздо меньше боевых вылетов и, что мы использовали гораздо меньше, чем 14 миллиардов килограммов боеприпасов? И что наши боеприпасы по своей взрывной силе эквивалентны менее чем 640 сброшенным на Хиросиму бомбам?
    И гражданских людей мы убили гораздо меньше?
    Ответов на свои вполне конкретные вопросы я не дождусь. Или ответом будут грязные ругательства. Вот увидите. :sad:
     
  23. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.377
    Симпатии:
    13.700
    без всякого сомнения.
     
    Последнее редактирование: 24 фев 2016
  24. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Кстати, твой ответ означает - "вне всякого сомнения верит" или "вне всякого сомнения гораздо меньше"? )
     
  25. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.377
    Симпатии:
    13.700
    хотя первое тоже верно )
     
    Последнее редактирование: 24 фев 2016

Поделиться этой страницей