Утопия

Тема в разделе "Глобалистика", создана пользователем plot, 11 ноя 2011.

  1. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
  2. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Это да. Это было бы самым лучшим вариантом, конечно.
     
  3. Лис

    Лис Гость

    Сообщения:
    1.384
    Симпатии:
    105
    Предприниматель Антон Баков из Сибири, например, купил остров в Тихом океане и пытается там создать (воссоздать) Российскую империю. :heat:
    В 1994-м году хотел создать ни много ни мало Уральскую республику. Почти по Андреееву.
     
  4. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Не нашёл упоминаний об этом. Есть ссылка? Вообще, интересный товарищ.
     
  5. Лис

    Лис Гость

    Сообщения:
    1.384
    Симпатии:
    105
    Не знаю, вычитал это в журнале РР.
     
  6. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Нашёл, правда на украинском языке. Имхо, скорее прожектёрство какое-то. Хотя кто бы говорил... :lol:
     
  7. Лис

    Лис Гость

    Сообщения:
    1.384
    Симпатии:
    105
    По декларациям, у них , вроде, всё серьёзно. :) Аж потомков бывшей правящей династии хотят пригласить и вплоть до дипломатических отношений с другими странами.
    Воссознание монархии -- ещё такой бзик у некоторых людей. :shok: У меня очень сильное отторжение к идее монархии в России. Очень. Не дай, Боже!
     
  8. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Согласен. Разве что в чисто декоративном смысле, как в Великобритании там или в Норвегии.
     
  9. Лис

    Лис Гость

    Сообщения:
    1.384
    Симпатии:
    105
    У нас это может вылиться в очень непредсказуемые формы, учитывая прошлое наследие.
    Тут демократически-то избранных "царьков" с трудом ограничивает гражданское общество, а что будет, если такая оказия в виде престолонаследников случится! Караул! :priest:
     
  10. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Пожалуй.
     
  11. у мин

    у мин Guest

    Олежа, мы как наедем - так сразу у него всё заспорится...потом он даже и не нужен нам будет!!! :lol:
     
  12. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Там места мало. 168 га всего. Да и то - сущая отмель. Хотя...
     
  13. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    Остаётся старый вариант с Самоа8-)
     
  14. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
  15. Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.578
    Симпатии:
    600
    Господи, да не надо никакого "правления", "власти"!
    Когда люди повзрослеют, они сами научатся собой управлять.
    Тогда власти над собой будет достаточно.
    Это и называется СВОБОДНОЕ ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО.
    А если человечество избавится еще и от войн, - то возможен переход к АНАРХИЗМУ как более высокому и сознательному уровню общественной организации.

    Впрочем, дело не в названиях.
    А текстик я сей слегка пораспространяю.
     
  16. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    О нём-то, родимом, и сыр весь бор.
     
  17. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    И вот эту то параллельную Россию и предстоит выстроить (в условиях активного противодействия)
    —— добавлено: 3 янв 2012 в 00:10 ——
    Кафка
    Врата Закона
    У врат Закона стоял привратник. Пришёл к привратнику поселянин и попросил пропустить его к Закону. Но привратник сказал, что в настоящую минуту он пропустить его не может. И подумал посетитель и вновь спросил, может ли он войти туда впоследствии?
    — Возможно, — ответил привратник, — но сейчас войти нельзя.
    Однако врата Закона, как всегда, открыты, а привратник стоял в стороне, и проситель, наклонившись, постарался заглянуть в недра Закона. Увидев это, привратник засмеялся и сказал:
    — Если тебе так не терпится, попытайся войти, не слушай моего запрета. Но знай: могущество моё велико. А ведь я только самый ничтожный из стражей. Там, от покоя к покою, стоят привратники, один могущественнее другого. Уже третий из них внушал мне невыносимый страх.
    Не ожидал таких препон поселянин: «Ведь доступ к Закону должен быть открыт для всех в любой час», — подумал он. Но тут он пристальнее взглянул на привратника, на его тяжёлую шубу, на острый горбатый нос, на длинную жидкую чёрную монгольскую бороду и решил, что лучше подождать, пока не разрешат войти.
    Привратник подал ему скамеечку и позволил присесть в стороне, у входа. И сидел он там день за днём и год за годом. Непрестанно добивался он, чтобы его впустили, и докучал привратнику этими просьбами. Иногда привратник допрашивал его, выпытывал, откуда он родом и многое другое, но вопросы задавал безучастно, как важный господин, и под конец непрестанно повторял, что пропустить его он ещё не может.
    Много добра взял с собой в дорогу поселянин, и всё, даже самое ценное, он отдавал, чтобы подкупить привратника. А тот всё принимал, но при этом говорил:
    — Беру, чтобы ты не думал, будто ты что-то упустил.
    Шли года, внимание просителя неотступно было приковано к привратнику. Он забыл, что есть ещё другие стражи, и ему казалось, что только этот, первый, преграждает ему доступ к Закону. В первые годы он громко проклинал эту свою неудачу, а потом пришла старость и он только ворчал про себя.
    Наконец он впал в детство, и, оттого что он столько лет изучал привратника и знал каждую блоху в его меховом воротнике, он молил даже этих блох помочь ему уговорить привратника. Уже померк свет в его глазах, и он не понимал, потемнело ли всё вокруг, или его обманывало зрение. Но теперь, во тьме, он увидел, что неугасимый свет струится из врат Закона.
    И вот жизнь его подошла к концу. Перед смертью всё, что он испытал за долгие годы, свелось в его мыслях к одному вопросу — этот вопрос он ещё ни разу не задавал привратнику. Он подозвал его кивком — окоченевшее тело уже не повиновалось ему, подняться он не мог. И привратнику пришлось низко наклониться — теперь по сравнению с ним проситель стал совсем ничтожного роста.
    — Что тебе ещё нужно узнать? — спросил привратник. — Ненасытный ты человек!
    — Ведь все люди стремятся к Закону, — сказал тот, — как же случилось, что за все эти долгие годы никто, кроме меня, не требовал, чтобы его пропустили?
    И привратник, видя, что поселянин уже совсем отходит, закричал изо всех сил, чтобы тот ещё успел услыхать ответ:
    — Никому сюда входа нет, эти врата были предназначены для тебя одного! Теперь пойду и запру их.
     
  18. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
  19. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Встречал сюжет о чём-то подобном, но люди там начинали с нуля. Ссылку правда сейчас не найду. Суть в том, что люди живут в заброшенном селе, в большом доме в котором много комнат (не знаю, что это было раньше за помещение, может бывшая школа). Вступающий в коммуну полностью сдаёт всё своё имущество в общак. Трудятся вместе, сельское хозяйство, деньги за сбыт продукции идут опять же в общак. Машина одна на всю коммуну, закупаются тоже сразу на всех, по оптовым ценам. Детей учат сами. Вопросы решают в совместных обсуждениях. Коммунизм, короче. Коммунизм неплохо действует на уровне небольших общин, до нескольких тысяч человек.
    —— добавлено: 3 янв 2012 в 12:49 ——
    Можно представить себе утопическое общество, полностью состоящее из таких общин (не обязательно сельскохозяйственных).
     
  20. Соня

    Соня Вечевик

    Сообщения:
    14.578
    Симпатии:
    600
    проект Анастасии?
     
  21. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Нет, эти ни к какой религии не относятся. Просто решили люди жить коммуной. Это выгоднее экономически, это благоприятнее психически, это лучше для детей. Коммуна - это наиболее естественное для человека состояние. Он так жил десятки тысяч лет.
    Даже если представить обратную ситуацию - что каждый человек получает полную свободу в том, где жить и как зарабатывать, то и в этом случае люди будут собираться вместе, в общины.
    —— добавлено: 3 янв 2012 в 14:28 ——
    Тот человек в интервью в принципе всё правильно расписал: коммуна может позволить себе серьёзные средства производства, индивидуальные затраты резко снижаются и т.д. В результате коммуна, скажем из 10 семей оказывается экономически намного более эффективной чем сумма из десяти индивидуальных фермерских хозяйств.
     
  22. Рауха

    Рауха Гость

    Сообщения:
    3.495
    Симпатии:
    19
    При условии высокой мотивированности совместной жизни, необходимо нейтрализуя индивидуалистические позывы.
    Что кроме религии может этому эффективно способствовать?
     
  23. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Это да. С этим трудность.
    Не знаю. Разум? Но те были точно не религиозными товарищами. Да и в описанной в интервью модели люди тоже совсем не религиозны. Подозреваю, что это интервью описывает некий реальный колхоз, из наших краёв откуда-то.
    —— добавлено: 3 янв 2012 в 15:15 ——
    У нас в области я тоже слышал о такой общине, правда не знаю, насколько там всё прямо по коммунизму, но хозяйство у них совместное.
     
  24. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.378
    Симпатии:
    13.700
    кибуц
     
  25. TopicStarter Overlay
    plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Да, кибуц например. Ничуть не религиозная коммуна. Конечно, видимо, некая объединяющая философия должна быть. Но не обязательно религиозная.
     

Поделиться этой страницей