Эпоха модернизма

Тема в разделе "Эпохи и стили", создана пользователем Ондатр, 7 апр 2017.

  1. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    Серебрякову я как-то с протокольным реализмом не связываю. )
    Который с веслами и молотками, и прочей идеологической нагрузкой.
    Вот и Петров-Водкин тоже, он как-то ближе к авангарду, что ли, чем к нео-классицизму, замешанному на пропаганде.
     
  2. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.377
    Симпатии:
    13.700
    нео-классицизм не замешан на пропаганде. это просто стиль.
    картина с портретом тов. сталина и с избушкой бабы Яги, теоретически может быть написана в одном и том же стиле.
    а идеологическая нагрузка навешивается извне. тоталитаризм просто диктует выбор того или иного стиля и тиражирует образцы.
    девушка с веслом сама по себе это просто скульптура , и только в результате массового тиражирования превращается в идеологический символ.
     
  3. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    Но почему -то так получается, что именно этот стиль оказался "удобным" для пропаганды. И сейчас этот стиль можно успешно использовать подобным образом.
    Бабушка со спицами или леди с вышиванием тоже - в результате массового тиражирования?
    Я просто к тому, что в ту эпоху для бабушки со спицами вряд ли бы нашлось место - в тираж вышли другие образы.)
     
  4. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.377
    Симпатии:
    13.700
    это не мешает вот этой даме с пасьянсом быть представительницей неоклассицизма )
    а вот живопись соцреализма к нео-классицизму за редчайшим исключением не относится.
     
  5. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    Да и Дейнека как -то сомнителен, что ли... )
    Вот картины вроде на "популярные " рабочие темы, а манера письма сродни той, что в Рокфеллер-центре. И тоже нео-классицизм?
     
  6. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.377
    Симпатии:
    13.700
    а то что в Рокфеллер центре это тоже нео-классицизм , только вариант перетекающий в ар-деко.
    И Дейнека ещё появится в ветке.
     
  7. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    Все -таки неоклассицизм это стиль антикизирующий, только часто еще и с привкусом "культовости" чего-либо: тела человека, тела нации, или их окружения, чаще враждебного, или иного.
     
  8. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.377
    Симпатии:
    13.700
    И в чём ты усматриваешь противоречие?
    Вообще я начал ветку с того что назвал 4 варианта нео-классицизма 20 века. только в архитектуре.
     
  9. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    Не знаю, может кто-то и является поклонником крупногабаритных скульптур, мощных телес, со всеми признаками арийской расы :) , но уж точно не я.
    А Дейнека и Петров-Водкин - хоть убейте меня - все равно какие-то непролетарские. Несмотря на красных коней и оборону Петрограда. )
    Наверное, это искусство и есть ар деко?
     
  10. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.377
    Симпатии:
    13.700
    Ты не видишь у Дейнеки и Серебряковой "культовости" или отсылки к классической традиции?
     
  11. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    Это я никак не разберусь в разных тонкостях.
    Отсылка есть, а "культовость" , если и присутствует, то какая-то собственная, их индивидуальная ,а не государственная - при всем при том.
     
  12. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.377
    Симпатии:
    13.700
    ну тогда назови. какие в этой ветке картины ты считаешь "пролетарскими" )

    Дейнека и Петров-Водкин да дальше появятся ещё в разделе про магический реализм/новую вещественность. конкретно это произведения более классицизирующие.

    все стили эпохи модернизма (как большого стиля) взаимоперетекают , хотя на флангах выглядят взаимоисключающими )
     
  13. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    С гитлерюгендами немного проще - там была соответствующая фотография или внешний декор некоторых зданий, а со своими... Шадр с его булыжником - вот, пожалуй, да. :)
    Наверное, так и есть. )
     
  14. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.377
    Симпатии:
    13.700
    Ну а теперь мысленно сними с шадровского пролетария штаны и вместо булыжника дай ему что-то спортивное )
     
  15. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    И получится еще один гитлерюгенд. )
     
  16. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.377
    Симпатии:
    13.700
    а насёт декора зданий, гляди

    это рейхсканцелярия

    а это федеральный резерв США
    чувствуешь существенную разницу? )
     
  17. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    С виду напоминают комфортабельные казармы.
    А вообще, я всегда подозревала тайное идеологическое родство между этими столь отдаленными государствами. :)
     
  18. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.377
    Симпатии:
    13.700
    Ну вот тебе Швеция. разве не впечатляет державной мощью? )
    Вообще увлечение классицизмом это обычно признак приближения большой войны .
    Потому что да, это примат общего над частным.
    Но и для придания монументального масштаба чему-то сугубо частному он тоже используется.

    первое направление стремиться в той или иной степени использовать формы и приёмы исторического классицизма, хотя далеко от буквального копирования ретро-классицизма

    второе стремится воплотить принципы классицизма, минимально обращаясь к историческим формам.
    для живописи и скульптуры это обращение к античной теме как теме глубокой древности, вне последующих временных напластований исторического классицизма. отсюда страсть к архаике близкая классицизирующему модерну. Но в отличие от созерцательности и интровертности ар нуво, это неоклассическое направление видит здесь прежде всего динамику, "силу", экстраверсию, земное начало. Для него античный сюжет более важен чем классическая форма (в отличие от первого направления)
    Точно также , когда говориться о музыкальном нео-классицизме (с 1917 г.), имеется ввиду два , далеко не всегда совпадающих направления:
    1. имитирующее венскую классику 18 в.
    2.ориентированное на античный сюжет (в новом прочтении)
     
    Последнее редактирование: 9 апр 2017
  19. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    Меня вообще не впечатляют державные мощи. )
    Мне бы средневековые улочки... да старую ратушу, да Нотр-Дам с химерами.)
     
  20. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    Улочки узенькие, мостовые мощеные, старые замки - вот оно, родное-близкое, а не этот дьявольский холод бездушной конструкции, обездушенный камень, бессилие (до полного отрицания) души на фоне грубой давящей мощи прекрасного совершенного и обезличенного тела, когда уже нет античного единства добра и красоты. И нет истонченного до крайнего предела камня, которому придана сила бесконечного рвения к высотам, непостижимым для человека. :) :) :) )
    Это попытка переосмыслить наследие, но, по-моему, неудачная.
    Разве что для пропаганды и войны, как ты же и пишешь.
     
  21. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.377
    Симпатии:
    13.700
    Что ж, может быть.
     
  22. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.377
    Симпатии:
    13.700
    О сталинских высотках.

    Сталинские высотки (1948-54) и московское метро это главные памятники "советского ар деко".
    Но стилистическим ориентиром для него служил очень ранний ар деко с заметными элементами эклектики и сильным влиянием нео-классицизма.
    Эти здания удобнее всего сравнивать с американскими небоскрёбами 1910-х гг (с их вариациями на тему нео-готики)

    вот например

    1908
    190815_Park_Row_3.JPG

    1913
    1913 Woolworth_bldg_готик.jpg

    хотя вот неоклассический вариант 1929 г.
    1929Civic_Opera_House_060528.jpg
    но особое внимание предлагаю обратить вот на это здание

    Это Mid-Continent Tower в Талсе штат Оклахома. 1917 г.

    Mid Continent Tower.jpg

    Mid Continent TowerIMG_7619 adj 900.jpg

    18 оклахома Midcontinent билдунг 56a7b03e754b4.image.jpg

    5070022276_66381878fa_b.jpg

    Mid Continent Towerb_b.jpg

    Mid Continent Towe.jpg fixedw_large_2x.jpg

    4712853440_650e865c6e.jpg
     
  23. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.377
    Симпатии:
    13.700
    высотки

    870_578_fixedwidth.jpg

    DSC_0861.JPG

    DSC_0830.JPG

    DSC_0905.JPG

    внутри гораздо более консервативны и классицистичны

    044_DSC_0893.JPG 045_DSC_0898.JPG

    388310_original.jpg

    280337988.jpg

    332632913.jpg

    625343264.jpg 762076484.jpg

    869560621.jpg

    915245066.jpg
     
  24. TopicStarter Overlay
    Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.377
    Симпатии:
    13.700
  25. La Mecha

    La Mecha Вечевик

    Сообщения:
    10.270
    Симпатии:
    3.396
    Дааааа...............
    Вот вам и страна рабочих и крестьян. (((((((((((((
    Фреска, в сочетании с роскошным интерьером, в каких обычно любят пребывать чиновники - дармоеды всех мастей, выглядит как насмешка над идеей.
    Ты мне рассказывал, кажется, Ильич говорил, что строится государственный капитализм?
    Вот оно точно так и вышло, если верить архитектуре. )
    Какое пошлое, жадное роскошество!..
    У советской власти оказался просто ненасытный рот. (
     

Поделиться этой страницей