вопрос о демонах и леворучности

Есть такое чувство глубочайшего безразличия, которое я наблюдала в мире людей - эмоцией оно никак не является, потому что обычно возникает на таких уровнях, когда у человека нет энергии на эмоции: ему все безразлично, даже его собственная судьба. Во время 2-й ливанской войны я неоднократно наблюдала у людей такие состояния.

Я сказала это к тому, что большую часть времени мы проводим не в состоянии полной внутренней Тишины, и с этим фактом нужно считаться в наших рассуждениях.

И тем не менее ни в моей жизни, ни в жизни окружающих меня людей не было никаких следов - плодов проявления этого концепта. Сейчас я его наблюдаю у многих, но так стало относительно недавно.

В православной традиции, где был создан этот термин, да. В том, как ты употребляешь это слово, я не знаю. От каких факторов, с твоей точки зрения, зависит тот или иной вариант разворачивания цепочки?

С тем, что он должен быть очищен от паразитных мыслей, я согласна. Я даже пробую помогать людям делать такую очистку.

Для какого человека?

С этим я согласна, потому что механичность в любых проявлениях - мыслях, эмоциях, способах реагирования, образе действия - всегда вредный фактор.

И мне она незнакома - тогда о чем мы рассуждаем? Разве можно оценивать то, что нам незнакомо по личному опыту?

Но мусор - это действительно плохо, вне всяких паттернов - разве нет?

Обязательно спрошу, потому что я не понимаю, где здесь паттерн, а понять, что такое паттерн с твоей точки зрения - очень важно для всего хода дискуссии.

 

Разве апатия или ангедония - не чувства7

Таким, что предельные состояния типа самадхи или более достижимые, типа остановки ВД, полной Тишины, созерцания мировых линий дают некоторую точку отсчета, но не могут быть эталонными состояниями при повседневной деятельности, скажем, работе.

Так я же об этом индивидуальном рисунке патеррнов (хотя бы одного, для примера), как раз и спрашиваю. Что способствует прыжку человека от невнятного чувства гложущей тоски к поиску развлечений? Карма в данном случае - слишком общее слово, и оно, ИМХО, не годится.

А для других людей это не так, и это не значит, что у них что-то не так. Например, для некоторых музыкантов будет естественным слушать музыку внутри себя.

Сам по себе, вне контекста, он действительно нейтрален, а на свалке даже уместен, но возле дома - вряд ли.

Почему это паттерн? В таком случае можно сказать, что любое высказывание в рамках языка - это паттерн.

 

Разве в основе любых чувств - не энергетическое состояния, точнее, состояния духа?

Я наблюдала у людей глубокую внутреннюю усталость, которая никаким отдыхом не элиминируется, по крайней мере, не в рамках тех условий жизни, в которых они находятся.

Сонливость все же ближе к физиологическому состояния, чем такая усталость - кстати, эта усталость не физическая и не умственная.

Трезвость, ИМХО, не требует внутреннего безмолвия. Остановки ВД требует видение.

То, что реально - я согласна: я и пробую разбираться в таких узорах с разными людьми, чтобы им помочь. Просто причины эти зачастую очень глубоки и никак не укладываются ни в какие тривиальные схемы.

Есть много внутренних процессов, которые не паразитны по своей природе.

Я уверена в истинности высказывания 2 х 2 = 4 в десятичной системе счисления. Это паттерн?

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Я бы сказал, что мусор плох не на своем месте как нарушение вселенской гармонии . На своем месте он вполне себе ничего.

 

"Бог есть любовь" - паттерн

 

Во-первых, а какая ценность в видение гармонии?
Во-вторых, а почему бы не увидеть её, скажем, в чём-то социально омерзительном?

 

Я не подозреваю, просто это так воспринимается.

А на счёт гармонии всё верно. Но тогда ВСЯКАЯ ДХАРМА, как путь гармонии с самим собой, своим высшим Я, Атманом, может быть, даже если для окружающих это видится как набор сплошных мерзостей и чистая адхарма.

 

Я пытаюсь убедить тебя не сужать определение Дхарма до "близкое или аналогичное своему".

 

Потому что со стороны видны интересные вещи. ИМХО, несовместимые.
Как, например, не любовь к "яшности" совместима с категоричностью?

 

Это только в твоей трактовке. Энергетическое состояние этим далеко не исчерпывается - есть еще качества энергии, способы ее распределения по кокону, ее очищенность и множество всяких других вещей.

Разумеется. Но энергетические состояния для меня совсем не то, что ты описал. Недостаток или избыток (кстати, какой энергии? ведь энергии бывают разные по качеству) в таких состояниях - не самое главное.

Можно назвать их тонкими ощущениями.

Эта усталость может вообще быть не связана с растратой энергии, зато может быть связана с отсутствием инспирации и вырождением всех мотиваций.

Т.е. с твоей точки зрения, человек с работающим ВД не может находиться в состоянии духовной трезвости?

Например, инспирация, сосредоточенность, углубленность в работу, интенсивное размышление, приближающееся к концентративной медитации, настройка внимания на другие живые существа... Перечислять можно очень долго - никакого киберпространства не хватит.

От чего, с твоей точки зрения, зависит, станет он паттерном или нет?

Нет, не смотрела, и вроде пока смотреть не собираюсь .

Почему оценки в нашей голове - это мусор? Каким образом ты анализируешь содержание чужих голов: что в них мусор, а что нет ?

Т.е. ты описываешь ситуацию по Чацкому : "Ум с сердцем не в ладу"?

Гармоничное ЭТ гармонично во всем: что слева, что справа, что в голове, что в сердце...

Гармонию можно увидеть везде при желании, но мусор с дороги лучше бы убрать во избежание расстройства вселенской гармонии...

Такое видение помогает человеку стать целостным.

Да, но эту киноленту можно замедлить при желании...

У меня это тоже так.

Похоже, причем это запаздывание поддается регулированипю при желании.

Чтобы это все увидеть, нужно понять, какой смысл ты вкладываешь в слово "паттерн" - ты пока этого не объяснил.

 

Я вижу противоречия в твоей картине. И это побеждает меня как ты говоришь переубеждать тебя, когда ты считаешь её не просто истинной (это дело субъективное), но общеобязательной истиной, а картины с тобой не согласных объявляешь заблуждениями.