вопрос о демонах и леворучности

Насчет характера согласна, но они определяют также само болевое ощущение.

Согласна.

Да, думаю он говорил о направлении воли и конкретных действиях.

Думаю, что не только и не столько. Это о состоянии бытия/сознания, которые в данном случае неразрывны, и еще о многом другом...

Я согласна с тем, что действия - это исходящшие дхармы, но чувство - это то, что возникает в нас самих, стало быть, оно тоже должно относиться к исходящим дхармам по твоей терминологии. То, что чувство не надо намеревать, не делает его входящими дхармами. Факт, что при совершенно одинаковых внешних условиях (общих входящих дхармах) разные люди испытают разные чувства, в зависимости от того состояния бытия, которое у них проявлено и в котором они живут.

 

Возражений нет, но как тогда чувство может быть входящими дхармами, если состояние бытия - дело внутреннее и связано с тем, кто его переживает?

Тогда мы сталкиваемся с твоей специфической терминологией, которая свойственна лишь тебе - если ты хочешь, чтобы тебя поняли собеседники, нужно попробовать согласовать ее с существующими терминологиями других. Например, в буддизме не существует идеи исходящих дхарм, но после длительных обсуждений я поняла, что ты имеешь в виду. Может, удастся понять, что ты имеешь в виду, и в данном случае.

 

Я ничего не пытаюсь тебе доказать - ни логически, ни как-либо еще. То, что это результаты твоего наблюдения, я понимаю. Но дело в том, что мы пока даже о терминах договориться не можем. Я, например, не знаю, что ты понимаешь под волением.

Ты имеешь в виду cetana - намерение? Таких дхарм там нет, потому что само намеренье - cetana - является дхармой, если следовать Абхидхарме в любых вариантах.

А по каким признакам ты мог бы это заметить, если мы с тобой пользуемся существенно разной терминологией? Я поняла так, что исходящие дхармы - это то, что исходит от самого человека, как в той фразе из Евангелия: оскверняет людей не то, что входит в их уста, а то, что выходит из них.
На каком основании ты считаешь:

Это мне совершенно непонятно. Если существуем мы сами , то существует и то, что в нас. Это хорошо понимали древние, когда обращались к "неизмеримому в нас и над нами".

 

А если человек просто пребывает в неком гармоничном состоянии, распространяя его на все вокруг, следуя дао, "недеянию" (у вэй) и не напрягая свою волю, как ты это называешь? Например, такие состояния, исходящие от некогда живших людей, можно чувствовать через века, и исходили они именно от этих конкретных людей, имена которых можно назвать.

Самскары - это нечто совершенно иное.

Думаю, что мы можем чувствовать по-разному, а не разное подразумевать под чувствами. Для меня чувство точно так же исходит от конкретного человека, как и его слова или действия. Человек является источником своего чувства или состояния.

С этим я не согласна буквально ни в чем, но не будем продолжать танцы с бубном, а подождем возвращения Гиора.

 

Да, если можно так выразиться.

Можно и так сказать.

Я жду того, что, может быть, он сумеет мне как-то, другими словами и в иной форме объяснить мне твою позицию, которую я просто не понимаю.

 

Я тоже не уверена, поэтому предпочитаю подождать объяснений Гиора. Может быть, совместными усилиями мы и придем к общему знаменателю.