удалено

Тема в разделе "Весть Даниила Андреева", создана пользователем Алексей, 25 июл 2012.

Метки:
  1. Яник

    Яник Вечевик

    Сообщения:
    3.753
    Симпатии:
    833
    Это к сожалению вполне допустимое изложение "РМ". Взгляды Даниила на уицраора очень противоречивы и непоследовательны. Несмотря на абсолютное признание чисто демонической природы Жругра.
    Эта РМ-проблема прстоянно обсуждалась в РМ-сообществе.
    РМ-жругрофилы аргументов не приводили, но твердо держались за цитаты из "РМ", оправдывающие существование демонов.
    Хотя эти ошибочные утверждения Д.Андреева не выдерживают логической проверки, а также проверки временем.
     
  2. Яник

    Яник Вечевик

    Сообщения:
    3.753
    Симпатии:
    833
    Хорошая формулировка. :yes:
     
  3. Вадим

    Вадим Guest

    Государство - необходимость, по крайней мере сейчас
    (Существует инстанция, много веков претендующая на то, чтобы быть единственной неуклонной объединительницей людей, предотвращающей от них опасность войны всех против всех, опасность падения в хаос. Такая инстанция – государство. Со времён окончания родового строя на всех исторических этапах государство являлось существенной необходимостью. Даже иерократии, пытавшиеся его подменить властью религиозной, превращались в разновидности того же государства. Государство цементировало общество на принципе насилия, а уровень нравственного развития, необходимый для того, чтобы цементировать общество на каком-либо принципе ином, не был достигнут. Конечно, он не достигнут и поднесь. Государство до сих пор остаётся единственным испытанным средством против социального хаоса. Но уясняется наличие в человечестве этических начал более высокого типа, способных не только поддерживать, но и совершенствовать социальную гармонию: и, что ещё важнее, намечаются пути ускоренного развития этих начал.) Р.М. 1.1
     
  4. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    К.О.? Здравствуйте, очень приятно. )
     
  5. Вадим

    Вадим Guest

    Только какое государство нам нужно?
    (Другой поток явлений, возникший ещё в XVIII веке, если не раньше, – это поток направленности гуманистической. Его истоки и главнейшие этапы – английский парламентаризм, французская Декларация прав человека, германская социал-демократия, наконец, освободительная борьба против колониализма. Дальняя цель этого потока явлений – ослабление цементирующего насилия в жизни народов преобразование государства из полицейского по преимуществу аппарата, отстаивающего национальное или классовое господство, в аппарат всеобщего экономического равновесия и охраны прав личности). Р.М. 1.1
     
  6. Яник

    Яник Вечевик

    Сообщения:
    3.753
    Симпатии:
    833
    А что такое "К.О"?

    Вадим, Вы с кем-то беседуете в данной ветке? Или сами с собой? Разъясните, пожалуйста.
     
  7. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Капитан Очевидность.
     
  8. Вадим

    Вадим Guest

    Я и сам не знаю что такое "К.О"
    Ведь не исключается возможность отпадения демонических существ от демонического стана, в смысле обращения к свету
     
  9. Ольга

    Ольга Гость

    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    76
    Вадим привел цитаты из РМ, те самые которые мне было лень искать. А именно о том, что государственность нужна человечеству чтобы не погрузится в хаос и сохранить культуру.
    И уицраоры- помогают в этом демиургу. Другое дело у них свои собстенные негативно влиящие на людей и демонические замыслы.
    Это как стоматология где то 50 лет назад, не завидую людям тех времён. Зубы лечить было надо, а средств нормальных для лечения зубов не было .
    Вот люди и лечили зубы этими жуткими борами:sad:. Сейчас стоматологические машины значительно лучше. Но тоже есть вероятность, что медицина-стоматология находит выгоду в зубных дырках. Если вылечить зубы хорошо люди не будут идти к врачу.
     
  10. Ондатр

    Ондатр Модератор

    Сообщения:
    36.377
    Симпатии:
    13.700
    Как-то очень легко установлено тождество между уицраорами и государственностью )
    Но по ДА они связаны только с определённым типом государственности - имперским.
     
  11. Яник

    Яник Вечевик

    Сообщения:
    3.753
    Симпатии:
    833
    Ольга, в приведенных Вадимом цитатах из РМ даже намека нет на то, что "уицраоры- помогают в этом демиургу". И в "РМ" нигде про это нет.
    В "РМ" есть про то, как демиург ошибочно рассчитывал на помощь уицраор. И не описано ни одного случая, когда эти надежды демиурга оправдались.
    Во всех этих обсуждениях меня интересует гораздо более РМ-теории твои, Ольга, мотивы. Отчего тебе так хочется оправдать и похвалить Жругра?
    Расскажи - где и когда от него была польза демиургу.
    Спасибо.
     
  12. Яник

    Яник Вечевик

    Сообщения:
    3.753
    Симпатии:
    833
    Все без исключения жругрофилы, желая оправдать предмет своего поклонения, всегда прибегают к передергиванию. Как правило, бессознательно.
    Например:

    Т.е. они возражают воображаемому собеседнику, к-рый якобы отрицает необходимость государственности.
    Но таких воображаемых собеседников не существует в природе.
     
  13. Ольга

    Ольга Гость

    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    76
    эта цитата про то что уицраор пригодился демиургу и, дальнейшая история полна такими примерами.

    Вы значит тоже считаете что государство необходимо?
    Андреев писал о некой " Лиге преобразования сущности государств", которая должна будет сделать государства Земли белыми и пушистыми и совсем не демоничными.
    Эта деятельность является одной из направлений РМ.
    Анархия не является целью Розы мира, а содружество "государств-братств"
    Я лично вообще не понимаю что значит слово "жругрофил" и кто его придумал.
    Из ветки выше я поняла что этих жругрофилов или ругают или хвалют, или как то по особенному к ним относятся.
     
  14. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Жругрофил - это человек, который относится к российской государственности акцентированно положительно, при этом акцентированного отрицательно относится к государственности некоторых других стран. Говоря РМ-языком - это человек, идентифицирующий себя как "друг" Жругру и Друккаргу, определяющих их в современном виде как явления безусловно светлые. От такого человека, если он религиозен, можно ожидать, например, в определённых обстоятельствах вознесение молитв Жругру и высшим игвам. Кто придумал этот термин - не помню.
     
  15. Ольга

    Ольга Гость

    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    76
    Андреев писал про опасности срывы души в миры инфрафизической изнанки мира, и опасностях в общении с демоническими сущностями.
    Только темные личности вроде Сталина сознательно хотят общаться с демонами, это гибельно для души. Если на уицраоре нет санкции демиурга, а у Жругра нет её давно, то он является врагом его. То есть уицраор который не стремится к свету, а по сути демон тормозит Проведенциальные Силы в их стремлении помогать людям.
     
  16. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Ну то есть Жругра и Друккарг вы светлыми на данный момент явлениями не считаете?
     
  17. Яник

    Яник Вечевик

    Сообщения:
    3.753
    Симпатии:
    833
    Они на такие вопросы прямо никогда не отвечают. Начинают вилять.
    Практически никто не признается непосредственно к Жругру №3. Как-то робко заявляет, что у него (Ж3) просветленный потомок. А то и вообще новый друг демиурга - Златко. И т.д. Т.е. это группа жругрофилов признающаяся в приверженности к уицраору.
    Большая часть невнятно мычит про то, что Жругр, разумеется, это плохо. Но без него никак не обойтись. А то нас поработит Эстония, или Норвегия, или Патагония, или бандеровские фашисты... Поэтому ему надо помогать...
    И быстро переходят в наступление на собеседника: если ты против Жругра, значит ты против паспортисток, участковых милиционеров, дворников...
     
  18. Ольга

    Ольга Гость

    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    76
    С чего Вы взяли что я их светлыми считаю, нет конечно.
     
  19. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Но может быть тогда на момент распада СССР был другой Жругр, светлый?
     
  20. Ольга

    Ольга Гость

    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    76
    теоретически уицраоры просветляются если вспомнить Укурмию, насчет Жругра сомневаюсь, светлости в нем нету.
     
  21. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    Так. Значит имеем факт: демоническому голему Жругру и демонической же цитадели Друккарга был нанесён существенный удар. Возникает два вопроса:
    1. Почему Вами этот факт рассматривается как безусловно негативный?
    2. Из чего сделаны выводы, что это дело щупалец демонического голема Стебинга, а не, скажем, светлых сил Монсальвата?
     
  22. Ольга

    Ольга Гость

    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    76
    Вопрос- что такое "голем"?
    Из № 14 пророчества который сделал Андреев за 50 лет до этого, можно выявить что будет некое влияние США на СССР, вследствии чего наш шрастр будет почти или разрушен.
    В Железной мистерии тоже есть такие пророчества, надо их выписать, про то что американская культура и товары хлынут в СССР.
    вЕЗДЕ ПОЯВИЛИСЬ ВЫВЕСКИ НА английском, в русский язык вошло много неологизмов.
    То, что государство разрешила разворовать частным лицам государственные предприятия, экономика СССР перешла на капитализм, по сути скрали все народное достояние.
    И перевели деньги зарубеж.
     
  23. plot

    plot Техадмин

    Сообщения:
    18.438
    Симпатии:
    1.883
    ОК. Картина такая получается: был Друккарг и Жругр. Всем было плохо, но не очень. Потом Стебинг пришёл, разрушил российский шрастр, ранил Жругра, всем стало от этого плохо, народное достояние скрали. Сейчас шрастр восстанавливается и всем становится в России опять лучше.

    А с Навной что всё это время происходило?
     
  24. Ольга

    Ольга Гость

    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    76
    Эти 3 предсказания взяты из статьи Яника http://forum.rozamira.org/index.php?showto...amp;#entry10081

    15. Помощь гуманитарная, экономическая бывшему СССР.
    Гуманитарная помощь Запада описана в «Железной мистерии» буквально как с натуры.

    16. Проникновение американской космополитической доктрины, Россия становится похожа на Америку. Улучшение уровня жизни, люди получают возможность путешествовать по миру. Установление в России бизнеса и рыночной экономики.
    Установление в России бизнеса и рыночной экономики, с помощью специалистов бизнесменов, инвестиций Запада россияне развивают собственный бизнес, богатеют. Теперь люди могут спокойно выезжать за границу, путешествовать в любую страну.
    Развивается Ново-Раша бизнес, и появляются новые русские бизнесмены.
    Это уже наше время от 2000 до 2013 года, когда отношения России и запада охладили санкции , в связи с событиями на Украине.
    17. Свобода нравов пришла в Россию после развала СССР, появились публичные дома и «дамы лёгкого поведения».
     
  25. Ольга

    Ольга Гость

    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    76
    Если судить по Железной Мистерии, то должно быть разрушение Друккарга, и уничтожение уицраоров, но это произошло бы в случае ядерной войны.
    Навна в ЖМ в наше время должна быть на свободе уже.
    То что описывается в Железная Мистерия АКТ 11. ВОЗМОЖНОСТИ это наши дни.
     

Поделиться этой страницей