Этические аспекты модернизации

Тема в разделе "Глобалистика", создана пользователем La Mecha, 27 окт 2016.

  1. list

    list Автор

    Сообщения:
    4.359
    Симпатии:
    1.347
  2. TopicStarter Overlay
    La Mecha

    La Mecha Автор

    Сообщения:
    8.532
    Симпатии:
    2.030
    Ира, эти ссылки на сайты с определенными ценностными приоритетами.
    Я могу и другие добавить.

    Вообще включать собственную позицию по спорному вопросу (а мнения давно уже неоднозначные, и если так происходит, значит, надо учитывать эту разность видения и не пытаться прибегать к унифицирующим законам) иногда бывает крайне трудно, особенно, когда все "прогрессивное" общество против.

    Вот , например, и другая позиция.

    http://abortamnet.ru/fas-kryshuet-aborty.html

    http://abortamnet.ru/abort-luboff-ili-zhenskij-genocide.html
     
  3. TopicStarter Overlay
    La Mecha

    La Mecha Автор

    Сообщения:
    8.532
    Симпатии:
    2.030
    Здесь http://www.pro-life.by/abort/zachem-minzdravu-nuzhny-aborty

    Опыт близкого соседа.
    С таким же "либеральным" законодательством, как ты упоминаешь.
    )
    "
    Ник Вуйчич не смог бы родиться в Беларуси: у него нет рук и ног. И, несмотря на это, он помог обрести смысл жизни тысячам людей в мире и дал жизнь своему сыну.

    [​IMG]
     
  4. TopicStarter Overlay
    La Mecha

    La Mecha Автор

    Сообщения:
    8.532
    Симпатии:
    2.030
    И еще о материнской смертности в Ирландии.
    "
    В Британии Закон об абортах 1967 года разрешал совершение абортов по причинам охраны психического здоровья – и в соответствии с британской статистикой 98% от всех абортов сейчас совершаются на тех же основаниях.

    Тем временем, Ирландия готовится ввести похожий режим абортов, как в Британии. Коалиционное правительство собирается в ближайшее время провести голосование по вопросу абортов под названием «Защита жизни во время беременности», которое будет направлено на разрешение абортов вплоть до момента рождения для матерей, которые хотят совершить самоубийство. Спустя месяцы дебатов и самых крупных общественных манифестаций в истории Ирландии, Эдна Кенни, премьер-министр Ирландии, настаивает на организованном партийном голосовании.

    Комитету, рассматривающему документ, медицинскими экспертами неоднократно повторялось, что аборт не может оправдываться и рассматриваться в контексте суицидального мышления. Недавно британский член Палаты лордов, который ввел в стране в 1967 году Закон об абортах, прокомментировал, что он сожалеет о разрешении абортов в стране на основаниях «охраны психического здоровья».

    Член Палаты лордов Дэвид Стил признался: «Я никогда не представлял себе, что совершается такое количество абортов» и «… это ошибка пытаться и разрешить аборты в законодательном порядке по категориям».

    Актуальная статистика показывает, что ежедневно в Британии совершается около 600 абортов.
    Между тем, «родители-одиночки в Северной Ирландии делают выбор в пользу рождения дополнительных детей, в то время как их ровесники из Великобритании чаще выбирают аборты. А в Республике Ирландия пары, ожидающие ребенка, чаще принимают решение о женитьбе, в то время как в Британии в таких случаях чаще выбирают аборт.»


    http://www.pro-life.by/bioetika/medicine/issledovanie-aborty-uvelichivayut-materinskuyu-smertnost/
     
  5. list

    list Автор

    Сообщения:
    4.359
    Симпатии:
    1.347
    Такой законодательный подход - другая крайность. Это не меньший абсурд и явно злоупотребление.

    Да нет, Юля, по ссылкам - реальные факты и истории живых людей. Документалистика. На которую нельзя закрывать глаза.
     
  6. TopicStarter Overlay
    La Mecha

    La Mecha Автор

    Сообщения:
    8.532
    Симпатии:
    2.030
    Разумеется, по ссылкам, приведенным мной, та же самая картина - статистика, документалистика и мнения разных людей.
     
  7. list

    list Автор

    Сообщения:
    4.359
    Симпатии:
    1.347
    Да, как видишь, жизнь очень разная. ) Поэтому крайние меры вряд ли идут на пользу людям.
     
  8. TopicStarter Overlay
    La Mecha

    La Mecha Автор

    Сообщения:
    8.532
    Симпатии:
    2.030
    И, конечно, мы можем ссылаться на архаичные ценности, но вряд ли возможно не принимать в расчет цифры и явно неоднозначную реакцию общества.

    В общем-то, Тарасевич права - "немножко абортов убийств" не бывает.
    О, да , разумеется. Еще бы. 8-)
     
  9. Мила

    Мила Автор

    Сообщения:
    14.620
    Симпатии:
    2.597
  10. Мила

    Мила Автор

    Сообщения:
    14.620
    Симпатии:
    2.597
    [​IMG]


    "В Испании, практически в каждом доме, на кухне стоит вазочка с пластиковыми крышечками всех цветов и размеров. Списывая это на тихое помешательство хозяев, я никогда не спрашивала, зачем им это нужно. Но однажды при входе в супермаркет я увидела огромную коробку, куда люди высыпали свои крышечки, а рядом с ней фотографию семилетней девочки. Тут мне стало совсем интересно, и я стала расспрашивать персонал.
    Оказалось, что этой девочке нужна операция на сердце, которую делают только в Германии за символическую сумму в 90 тысяч евро. Родители малышки по телевидению обратились за помощью, и одно из предприятий по переработке пластика предложило эту сумму за 200 тонн пластиковых крышек.
    В нашей стране это сочли бы за изощренное издевательсто... а в Испании поставили коробки в супермаркетах, спорт клубах, мэриях и т. д. Нужное количество пищевого пластика собрали за пару месяцев. И опыт прижился.
    Теперь фонд помощи инвалидам, фонд по исследованию редких болезней и другие благотворительные организации имеют договоры с перерабатывающими компаниями. А люди продолжают собирать крышки....
    Я перестала считать это проявлением европейского идиотизма, у меня на кухне стоит миска, полная крышек. Маленький ежедневный жест, который ничего мне не стоит. Но многое меняет.
    Перепостите, пожалуйста! А вдруг когда-нибудь и в России появится что то подобное. Ведь такой массовый психоз лучше чем тотальное равнодушие".

    Ольга Мартинес

    И я провела маленькое расследование в сети.

    "В Турции, во многих местах, таких как школы, подъезды домов, металлические заборы и даже стволы деревьев, можно увидеть пластиковые бутылки с отрезаным горлышком или просто картонные коробки, наполненные крышечками от пластиковых бутылок. Так зачем же в Турции люди собирают пластиковые крышечки?
    Этот проект является одновременно и проектом защиты окружающей среды путем вторичного использования пластиковых отходов, и воспитывает в людях социальную ответственность, ведь 250 кг крышек - это одна инвалидная коляска для человека с ограниченной подвижностью. Кампания по сбору крышек была запущена в 2010 году Стоматологическим факультетом Эгейского университета. На данный момент уже собрано более 300 тон пластиковых изделий, и более 1,5 тысяч инвалидных колясок было подарено людям с ограниченными возможностями. Собранные крышечки продаются фирмам, занимающимся переработкой вторсырья, а на вырученные деньги закупаются инвалидные коляски марки Otto Bock Centro S1, стоимостью около 700 турецких лир за штуку.
    Несмотря на название "Голубая крышечка", в акции участвуют пластиковые крышки любых цветов и размеров. То, что мы каждый день не замечая выкидываем в мусорное ведро, может стать для кого-то надеждой на жизнь!"


    "На моей кухне стоит плетеная корзинка. Дело пары секунд оставить пробку в ней. А не отправлять в мусор, пусть и отсортированный, - поделилась блогер и Варшавы. - Первым собирать пробки начал наш ребенок. Уезжая на учебу в заморские страны, взяла с меня слово продолжать. Тогда я толком и разобралась, как это действует.
    Крышки ( только без металлических элементов) - сырье компактное и легкое для переработки (для измельчения на рециклинговом предприятии). Тем и ценны.
    500 штук пробок = около 1кг.
    8-10 тонн пробок помещается в грузовой автомобиль.
    30-40 тонн пластика / 3-4 грузовика - это 16 млн пробок.
    1-3 грузовика в Польше = 1 инвалидная коляска с электрическим управлением".

    "...на Украине не так давно создали целую сеть пунктов приема крышек. Людям предложили альтернативу привычным для всех схемам помощи: собирать пластиковый мусор для покупки протезов бойцам, которые получили травмы во время войны.
    - Участники собирают крышечки от пластиковых бутылок и сдают их в заявленные точки сбора, организаторы отвозят пластик на переработку, а вырученные деньги направляют на протезирование для военнослужащих. В Европе (Испании, Греции, Италии и пр.) такие акции проводят уже много лет. К примеру, в соседней Польше на вырученные от сбора крышечек средства ежегодно покупают 13-15 современных инвалидных колясок, - объяняли организаторы в СМИ. - Процесс убивает сразу двух зайцев: очистка окружающей среды и помощь пострадавшим на фронте".



    [​IMG]


    "Крышечки, спасающие жизнь.
    В Польше все большую популярность приобретает оригинальный способ помочь нуждающимся. От школьника до пенсионера - все собирают обычные пластиковые крышки, чтобы на вырученные деньги купить лекарства для инвалида или оплатить дорогостоящую операцию. При этом мусора, загрязняющего окружающую среду, становится меньше. Как действует эта "крышечная" помощь - знает наш польский собкорр, Леся Вакулюк.

    Леся Вакулюк, корреспондент:
    - Одна такая крышечка - не стоит ничего, но если их собрать много: или от бутылок из-под минеральной воды, или от баночек с йогуртом, или же от моющих средств - тогда обычные пластиковые пробки способны творить чудеса.
    Это, когда кто-то есть рядом и может его везти, Дарек пользуется обычной инвалидной коляской.
    Двенадцать тысяч злотых, это около тридцати тысяч гривен, цена его давней мечты. Но для Дарека автоматическая инвалидная коляска обошлась в сорок тонн обычных пластиковых крышечек.

    Дарек Олински, инвалид на коляске:
    - Я не мог себе даже представить, что благодаря каким-то крышечкам получу коляску, о которой мечтал 40 лет.
    Вот здесь хранятся крышечки, которые мы собираем. Когда бокс заполняется - звоним в фирму, занимающуюся переработкой. Оттуда присылают машину, затем собранные крышки взвешивают и нам выплачивают деньги. Перечисляют их на специальный счет.
    Когда она только начинала помогать нуждающимся - люди приносили по несколько крышечек, теперь - целыми мешками.
    "Крышечной" помощью пани Зофия занимается уже пятый год.

    Зофия Коженецка-Подруцка, президент Объединения "Дом. Семья. Человек" в Варшаве:
    - Пять колясок по 45 тонн, и сейчас 145 тонн. Вот и считайте. Столько крышек я собрала за все годы.
    Сегодня Михал приехал узнать, сколько ему еще ждать протезы. Он потерял ноги в результате несчастного случая на работе. Чтобы парень снова смог ходить - надо около пятидесяти тысяч злотых, или сто пятьдесят тонн крышечек. Собирать такое количество пробок, думал Михал, придется, как минимум, года три. Прошел всего год, а до осуществления его мечты не хватает всего двадцать тонн.

    Михал Мрочек, парень, которому собирают на протезы:
    - Сегодня у меня уже примерка у протезиста, так что совсем скоро я получу их.
    Кому-то на протезы, кому-то на инвалидную коляску, кому-то на дорогостоящее лечение. Крышки сегодня собирает вся Польша: от школ и университетов, до полицейских и пожарных подразделений.

    Дарек Олински, инвалид:
    - Я подключил к сбору и друзей, и родственников. Проехать мимо пробки не могу. Если вижу на земле - сразу поднимаю, пригодится".



    [​IMG]



    Вообще-то, скорее всего, я свои материалы из этой ветки заберу в Заповедник, не обессудьте.
     
    plot нравится это.
  11. Владимир К

    Владимир К Автор

    Сообщения:
    1.133
    Симпатии:
    298
    Вот и я говорю, вначале надо стать людьми, а артом лезть в космос.
     
    La Mecha нравится это.
  12. list

    list Автор

    Сообщения:
    4.359
    Симпатии:
    1.347
    А это взаимосвязанные и во многом взаимообусловленные вещи.
    Перспектива "взгляда из космоса" и "взгляда в беспредельность космоса" на уровне физической реальности так же способствует росту самоосознания человечества, как и на уровне метафизической. Только если ко второй подходят далеко не все, то первая так или иначе, информационно, касается всех.
     
  13. Владимир К

    Владимир К Автор

    Сообщения:
    1.133
    Симпатии:
    298
    Никак не связаны. Если человек воспитан, приучен к порядку, то находится он дома, или пришёл, в гости, в другую страну, в космос, он будет вести себя соответственно воспитанию. Если нет, то и вести себя будет так же, где бы он не появился.
     
  14. list

    list Автор

    Сообщения:
    4.359
    Симпатии:
    1.347
    Мы с Вами видим это по-разному. )
     
  15. Владимир К

    Владимир К Автор

    Сообщения:
    1.133
    Симпатии:
    298
    А я и не спорю.

    Объясню на более простом примере. Возьмём человека с тремя классами образования и с высшим. Куда бы мы их не переместили во времени и пространстве, они так и останутся один с тремя классами, другой с высшим. И если речь пойдёт о сложном производстве, где образование требуется не ниже высшего-специального, то вряд ли можно надеяться, что человек с тремя классами справится с задачей или освоит производство на месте. А человек с низким моральным уровнем доставит гораздо больше проблем, куда бы его не переместили. И самое интересное, чем выше образование, тем больше проблем.
     
  16. list

    list Автор

    Сообщения:
    4.359
    Симпатии:
    1.347
    Мне предельно понятна Ваша мысль, и объяснения были совершенно излишни. )
     
  17. Владимир К

    Владимир К Автор

    Сообщения:
    1.133
    Симпатии:
    298
    То есть вы согласны на присутствие в Грузии, Сирии, Украине неких ограниченных контингентов с целью повышения их сознания и морального уровня? Опыт подобного присутствия в Финляндии, Польше, позже в Венгрии, Чехословакии, Польше и Афганистане показал, что не очень-то способствует. Скорее наоборот.
     
  18. list

    list Автор

    Сообщения:
    4.359
    Симпатии:
    1.347
    Хм. Точно?
     
  19. Владимир К

    Владимир К Автор

    Сообщения:
    1.133
    Симпатии:
    298
    Не спорю что по-разному.
     
  20. list

    list Автор

    Сообщения:
    4.359
    Симпатии:
    1.347
    Тогда наверно мне тоже придётся немного развернуть свою мысль.

    Я отнюдь не питаю иллюзий в отношении человечества. И понимаю Вас и, глядя Вашими глазами на мир, отчасти разделяю Ваши опасения. Но, видите ли, в войнах участвуют одни люди, а в космос стремятся другие. Это разные процессы. Мир воевал всегда, как видно из истории. Но при этом всегда какая-то его часть, наверно всё-таки лучшая, смотрела в небо. И вот совсем недавно человек смог выйти за пределы земной орбиты. Совсем недавно! Те, кто работает в сфере изучения космоса, - это не те, кто стремится поработить цивилизацию. Вы же сами поддерживали меня на предыдущей странице, когда я говорила о том, что космонавты и все, кто связан с космосом, люди уже немного другие (я называла это "звёздной энергетикой"). Они уже стали человеками. Им лучше других известно, что в космосе любые эгоистические распри ведут к гибели, любые земные ценности там обесцениваются - в силу обретения новой перспективы. Там нет своих и чужих, там нет вражды русских и американцев, там, на орбите и дальше - все эти границы заканчиваются. Там есть одно общее дело. И доверие человека к человеку. И здравый разум. И готовность к встрече с разумом иным. И не пускать этих людей в космос из страха, что придут злобные дяди и настроят космические технологии "под себя", как минимум странно. Ведь именно реализация этих лучших стремлений по освоению космоса, по обретению той перспективы, когда человечество получает возможность посмотреть на себя со стороны - что сильно отрезвляет, между прочим, что в корне меняет самосознание и отношение к миру, - и помогает макро-человеку стать человеком. Не пускать человека (лучшую часть человечества) в космос то же самое, что ждать, пока ребёнок научится ходить, не разворачивая пелёнок. Не научится. Именно развитие прогресса, в том числе в сфере космических технологий, и есть эти шаги человека к человеку. Это наши попытки учиться ходить, это наше взросление. Да, любой рост идёт путём проб и ошибок, да, учась ходить мы зарабатываем шишки и травмы. Да, человек неразумный, вырвавшись в космос, и там намусорил. Но он же оглянется, опомнится и уберёт. Если не погибнет, он станет человеком, но только вот таким путём. Я чувствую множество сил и течений, оздоравливающих планету. И освоение космоса - в этом тренде.
     
    Последнее редактирование: 2 янв 2017
    Ондатр нравится это.
  21. Владимир К

    Владимир К Автор

    Сообщения:
    1.133
    Симпатии:
    298
    Да нет, одни и те же. В течении всего своего не сознательного и сознательного существования, самые передовые достижения науки и техники человечество использовало для уничтожения себе подобных. Потом, для собственного благополучия. Не является исключением и космос.

    Если в США, хоть что-то от военных разработок доставалось гражданским, так в России и Китае на это никто и не надеется.

    Ну а если вы помните, то в Розе Мира освоение космоса, в его современном понимании считается бесперспективным. Развитию технического прогресса и освоению иных планет противопоставляется развитие внутренних способностей, заложенных в человеке и освоения метафизического планетарного космоса, насчитывающего более чем двести миров. При этом Андреев объясняет – развитию этих способностей мешает низкий моральный уровень человечества. Единственными, кто это осознал, являются индийские йоги.

    Разумеется, без технического прогресса человечество, на данном этапе, развиваться полноценно не сможет. Но без достижения высокого морального уровня и развитие техники, и освоение космоса приведёт или к катастрофе с применением последних научных достижений или человечество на определённом этапе само начнёт деградировать интеллектуально, так как технический прогресс не развивает человека, а подменяет.
     
  22. list

    list Автор

    Сообщения:
    4.359
    Симпатии:
    1.347
    Если так, то что мешало миру давным-давно уничтожить всех себе подобных? Вы думаете, технически это ещё невозможно?..
    Мне кажется, Вы преувеличиваете. Вооружение ведётся, разумеется, но скорее из соображений безопасности и устрашения соседей. Конспирологической версии я не придерживаюсь.

    Согласна, что этика должна идти впереди или, по крайней мере, не отставать.
    Но технический прогресс никого не подменяет. Он развивает в плане расширения спектра оперативности человека в мире. Развивает его инструментарий. Даёт больше возможностей для действия. А уж вопрос целеполагания и применения этих возможностей зависит вовсе не от технической развитости. От технической развитости этический уровень не зависит. Или: если техника развита лучше, это не означает, что этика развита меньше и уж точно не влияет на её снижение.

    Человеческие же качества, по моим наблюдениям, совершенно не зависят от того, насколько человек "встроен" в технически развитый мир. Поливать грязью учёных (я не о Вас, а вообще), прогресс в целом или, допустим, конкретно тех, кто пользуется гаджетами, тоже не слишком уж этично, согласитесь. Сколько таких пересудов доводилось слышать... В то же время ехала однажды в поезде с человеком не от мира сего, просто выпавшем из вечности в вагон. Так он с большим интересом осваивал интернет в телефоне и говорил, что это очень полезная функция. Но это я уже немного отвлеклась на частности. Правда, именно частности и конкретные факты нам говорят о действительности намного больше и вернее, чем самые красивые и благие упорядоченные концепции. (Хотя на поверку одно другому и не противоречит).
     
  23. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    Имхо, диалог вполне созрел для раздела "Фундаментализм". ) Человек зашёл в ветку по астрономии, а закончилось опять... рассуждениями о том, что человечеству не стоит вылезать из пещер пока не будет достигнута поголовная святость. Это талант. :good10:
     
  24. plot

    plot Администратор

    Сообщения:
    19.920
    Симпатии:
    1.805
    А когда поголовная святость будет достигнута, то вылезать и незачем будет. :think: Так что прогресс и наука в любом случае либо зло, либо нечто ненужное.
     
  25. list

    list Автор

    Сообщения:
    4.359
    Симпатии:
    1.347
    Я хотела дождаться ответа Владимира (вполне предсказуемого) и затем предложить перенести например в раздел "Роза мира" под названием "Роза мира против технического прогресса?" Возможно, подключились бы другие последователи этого воззрения. Но оставляю на усмотрение администрации.
     

Поделиться этой страницей